Wahrlich ein grandioses Gleichnis, danke dafür!

Erinnert mich irgendwie an mein Schaf unser und einen Witz.

Schaf unser
Das du bist auf der Weide
Geheiligt sei dein Klee
Dein Schäfer komme
Deine Sättigung geschehe
Wie auf der Alm
So auf der Heide
Unser täglich Gras gib uns heute
Wie auch wir wiederkäuen unsere Halme
Und führe uns nicht auf die Schlachtbank
Sondern erlöse uns von den Schlächtern
Denn dein ist das Mäh und das Bäh
In Gelassenheit
Und Friedlebigkeit
Rülps

;-)

Sagt das eine Schaf zum anderen Schaf:
“Du, ich glaub der Hund macht mit dem Schäfer gemeinsame Sache.”
Antwortet das andere Schaf:
“Lass mich in Ruhe mit deinen Verschwörungstheorien!”

Ps. “radikal” kommt von “Radix” = “Wurzel” :-)

Sehr schönes, schauriges Gleichnis.

Prima!

Wir werden das Lieschen (Lisa: Es ist das nur lieb gemeint; wenn ich das nicht mehr sagen soll, verbitte es dir einfach; ich werde mich daran halten) wohl nicht so schnell “bekehren”; immerhin aber redet es mit uns; nein, sie; und es mag wohl sein, dass sie auf ihrem doch ganz speziell ambitionierten Wege Sinnvolles davon mitnimmt.

Manches sickert langsam ein.

Kunst braucht Zeit.

Eine Frau mit radikalen Ansichten (ich setze darauf, dass jeder versteht, wie ich das Wort “radikal” hier verwende).

Stolz, mit klarem Vorhaben.

Ich denke, dass sie das, was nun Du, zuvor Dude, zuvor ich, ausgedrückt haben, bedenken wird.

Dein letzter Kommentar erinnert mich an eine Geschichte:

In einer Schafsherde gab es ein Schaft, das man heute “Verschwörungstheoretiker” nennen würde. Es beobachtete, wie der Schäfer hin und wieder Schafe der anderen Herde in einen Anhänger verlud und sie ein paar Kilometer weiter in ein großes Haus fuhr, aus dem niemals ein Schaf wieder herauskam. Unser Schaf redete oft mit den anderen darüber, dass mit dem Haus dort etwas nicht stimme und es Schreckliches vermutete. Die anderen Schafe erwiederten immer, dass der Schäfer ihnen doch noch nie etwas angetan hatte, außer zweimal im Jahr Scheeren. Und das sie sich nie vorstellen konnten, gar schworen, dass der Schäfer ihr Beschützer sei und ihnen nie etwas geschehen werde, solange er sich um sie sorge und solange sie nicht aus der Weide ausbrächen.
Unser Schaf gab aber nicht nach und wiederholte ständig, dass dort drüben etwas nicht stimme und sie doch besser eines Nachts flüchten sollten, um dem Schrecken zu entkommen. Das Leitschaf verbot ihm daraufhin den Mund. Es mache mit seinen wahnwitzigen Theorien nur die Herde unruhig und solle endlich still sein. Man könne sich voll auf den Schäfer verlassen.

Unser Schaf gehorchte.

Eines Tages kam der Schäfer, lud die Schafe in den Anhänger und fuhr mit ihnen zu dem Gebäude. Als sie dort ankamen, roch es nach frischem Blut…

Dinge einfach zu ignorieren kann tödlich sein. Vertrauen in das System und darauf, dass die Masse recht hat, kann schrecklich enden. Ignorieren ist falsch.

Aber sich von jedem Gerücht erschrecken zu lassen auch. Es kommt darauf an, sinnvoll abzuwägen, zu analysieren und dann die eigenen Entscheidungen umzusetzen.

Lisa sagt:
7. November 2012 um 08:58 (Bearbeiten)

Wenn es ein unangenehmer bis destruktiver Glaubenssatz ist, ist es ein Fluch.

Wenn es ein angenehmer, im eigenen Sinn produktiver Glaubenssatz ist, ist es ein Segen.

Magnus Wolf Göller sagt:
7. November 2012 um 15:23 (Bearbeiten)

@ Lisa

Nein, so einfach ist es meiner Meinung nach nicht.

Man mag zwar wissen, was einem ein zunächst angenehm erscheinender Glaubenssatz ist, aber ob er auch im eigenen Sinne produktiv ist, das weiß man keineswegs.

Glaubenssätze pflegen sich sehr leicht über jedes vernünftige Maß hinaus selbst zu verfestigen; man gesteht sich nicht gerne ein, dass man sich verrannt hat, rennt weiter; je stärker der Glaubenssatz zementiert, je länger er eingeübt, um desto schlimmer.

Ich kopiere beides mal noch rüber in den anderen Strang, wo die Hauptdiskussion ihren Lauf nahm.

Finde ich übrigens eine sehr gute Idee, wenn Du Dein elektronisches Spielzeug mal zuhause lässt. Es wird auch noch an Dich glauben, wenn Du wieder zurück bist.

Da müssen wir zwar (schluchz! – nein, im Ernst: Ich mag Deine Beiträge) eine Weile auf Deinen Beistand verzichten, aber, ich denke, irgendwie halten wir das schon durch.

Ich wünsche Dir ebenfalls erbauliche Reisetage.

“Es ist nicht so, dass man durch die eigene Wahrnehmung, gefiltert durch die Glaubenssätze, die kollektive Welt verändert. Es ist eher so, dass man sich in eine Parallelwelt begibt, in der gewisse Zustände nicht mehr vorhanden sind.”

Dem könnte man dann aber auch, statt Überwindung bzw. Neutralisierung von Glaubenssätzen, schlicht und einfach Realitätsflucht sagen.

Denn nur weil ich die Realität ausblende, dass multinationale Konzerne Menschen und Umwelt vielerorts ausbeuten und zerstören, wird das eben nicht weniger geschehen, und ehe ich mich versehe, erwache ich in der Hölle der Realität wieder, einfach weil mich die äusseren Umstände (fliegende Kugeln, Viren, Polizeistaat, etc.) dazu zwingen. Klar hat man immer die Wahl, einfach wirklich auszusteigen, aber diese Ultimo Ratio sollte man auch wirklich nur noch dann anwenden, wenn alle anderen Möglichkeiten bereits ausgeschöpft und gescheitert sind.

Ich freue mich aber schon jetzt auf Deine weiteren Erläuterungen zu den Parallelwelten, und wünsche Dir eine gute Reise.

Lieben Gruss vom Dude

Man braucht keinen “besseren Menschen” zu schaffen. Der Mensch ist schon perfekt. Es ist eher eine Frage der Wahl, welcher Mensch man sein will. Aktuell ist es noch so, dass es überwiegend ein angstvoller Mensch ist, der wild um sich schlägt, weil er eben nicht genug weiß. Er weiß nicht, dass er seine Realität allein bestimmen und sich seine Welt “kuschelig und liebevoll” oder wie auch immer gestalten kann.

Und nein, ich ignoriere die “Fakten” nicht. Ich sehe sie, stelle fest, ob es mir gefällt oder nicht und bei Nichtgefallen ignoriere ich sie, was mir nicht immer gelingt. Damit ändere ich nicht die kollektive Welt, aber meine Eigene. Es ist nicht so, dass man durch die eigene Wahrnehmung, gefiltert durch die Glaubenssätze, die kollektive Welt verändert. Es ist eher so, dass man sich in eine Parallelwelt begibt, in der gewisse Zustände nicht mehr vorhanden sind.

Ab jetzt wird es noch komplexer und “abgedrehter”. Aber ich fahre heute mittag für ein paar Tage weg und wahrscheinlich nehme ich mein elektronisches Spielzeug nicht mit. Die Parallelwelten müssen also warten, falls es jemand interessiert.

“Die Schlange, welche sich nicht häuten kann, geht zugrunde. Ebenso die Geister, welche man verhindert, ihre Meinungen zu wechseln; sie hören auf, Geist zu sein.” — Friedrich Nietzsche

Auch wenn Lidl und Aldi hier dem Coop, der Migros und v.a. dem Denner nicht geringe – Tendenz steigend! – Marktanteile wegschnappen, kauf ich in den Läden trotzdem nicht ein. Ich habe gottlob auch das Glück, dass kein solcher Konsumstempel der zwei Deutschen Riesen hier in meiner Gegend steht.

Ps. Frag mich aber bitte nicht, was das mit Glaubenssätzen zu tun hat. ;-)

Du, Lisa, ignoriertest einfach alle faulen Äpfel um Dich herum, bis die, hernach grüngeschimmelt, restlos weggetrocknet und Du, wo Du es wolltest, gar noch grün zurück am Baum.

Damit wären jene dann spätestens bedeutungslos.

Bingo.

Ich habe Dich ins Herz geschlossen, Lisa; vieles an Dir, von Dir, beeindruckt mich und gefällt mir sehr. Endlich mal wieder eine Frau mit Format.

Thomas aber sieht klarer.

(Ob wir hunderte Generationen brauchen…naja.)

Ich hatte gerade eben, an einem Schönheitssalon der Stuttgarter Clase Dorada vorbei, durch die Fenster dareingeschaut, in diesen eitlen Haufen, bei meinem Lidl ein mindestens mittleres Erweckungserlebnis.

Und zwar dahingehend, was wir falsch machen, indem wir zuvörderst daraufhin gepolt sind, “cool” zu sein: selbst wenn es uns nur für den Lidl reicht.

Ich sage jetzt nicht mehr dazu: es ist noch zu frisch, aber es war frappierend.

Ganz üblen, grundverkehrten, letztscheißendummen eingesenkten “Glaubenssatz” auch an und in mir wirkend erlebt.

Heilandsack!

“Schlecht, das ist feige!” (F.N.)

Die Welt kann noch so gut sein – ein Einzelner kann alles zerstören.

Deshalb hilft es aus meiner Sicht nur begrenzt, dieses kuschelige und liebevolle Weltbild aufzubauen. Natur ist einfach anders. Und der Mensch ist Natur. Jede Versuche, einen besseren Menschen zu schaffen, sind unter großen Leiden gescheitert und werden immer wieder scheitern.

Ich sage nicht, dass es diese Welt einmal geben mag. Wir reden wahrscheinlich nur ein paar hundert Menschengenerationen zu früh darüber.

Der “süße Kelch” war “bloß”, dass ich von Dir freundliche Worte empfing und mich noch zwei Frauen am selben Tage sehr nett anlächelten und ich ein paar durchaus fröhliche und angenehme Worte mit ihnen wechselte. (Nur um hier keine Missverständnisse zu produzieren.)

Zu Thomas/Goethe

Goethe-Zitate sind hier, wo passend, alleweil willkommen.

Der Mann war ja nun wirklich nicht doof.

Mir passt nur einiges Charakterliche an ihm sehr deutlich nicht; siehe, was ich bezüglich des Wilhelm Meister, auch den Faust II betreffend, zu seinen Werken geschrieben habe. (Zum Tode Schillers gibt es gewisse “Verschwörungtheorien”…)

Ich gebe Dir recht, aber auch Thomas.

Thomas sozusagen mehr.

Du hast m. E. darin recht, dass es nicht eben förderlich ist, dauernd an die schlimmen Sachen zu denken, die “geschehen”, genauer, gemacht werden.

Andererseits gehen sie davon, dass man nicht daran denkt, nicht weg.

Das nämlich, zumal, jetzt zitiere ich mal mich, wird sehr leicht auch zu einer untätigen Wissenheit.

Ich schreibe auch von derlei Dingen (Syrien…).

Ich will das auch so und denke auch, dass dies meine Pflicht ist.

Dann schreibe ich aber auch mal wieder über meine geliebte Markthalle, den Quijote, Nietzsches einzigartige Lyrik, lobe und preise dies und das.

Ich weiß sehr wohl, dass diese Seite sehr wahrscheinlich sehr viel erfolgreicher wäre, schriebe ich immer über mehr oder weniger dasselbe; das schüfe weitaus mehr Leser; aber Leser wie einen Thomas oder haschmech oder Dude oder eine Lisa hätte ich dadurch wohl eher nicht.

Sondern die Hinzen und Kunzen, Schranzen und Funzen.

Die sich nur für Geld, Sex, Jesus…interessieren.

Ich denke übrigens, inalsoweit ich das einschätzen kann, dass Du Dich mit Thomas sehr gut verstündest.

Nicht nur, dass er ja durchaus manche Deiner Gedanken teilt; er hat auch Humor (wir haben schon telefoniert) und eine keineswegs negativistische Weltsicht. Er zeigt sein Gesicht, ist als IT-Fachmann gleichzeitig durchaus kritisch, was technizistischen Irrsinn anlangt. Als Libertärer traut er dem einzelnen Menschen etwas zu. Er steht für Freiheit.

Nochmal zur Liebe.

Diese kann in dem Sinne natürlich auch ein Schwert sein, alsdass man daraus nicht nur schöpft und trinkt, dareingießt und hegt, sondern dass sie Widerstände oft, wo sie nicht aufzulösen, zu durchschneiden vermag.

In diesem Sinne habe ich sehr wohl verstanden (denke ich), wie Du es meintest.

Gute Entscheidung! Nein, allzu leicht ist es nicht, aber im status quo zu bleiben erscheint mir noch schwieriger. Ich habe es ja schon geschrieben: Tue so, als ob es schon geschehen ist und tatsächlich ist es bei der Entscheidung schon geschehen. Die Wahrnehmung allerdings braucht eine gewisse Zeit. Genieße einfach die Zeit, denke und agiere in diesem Sinn – erwartungslos und ohne Vergleiche – und wie Du geschrieben hast, hast Du ja schon die “good vibrations” erzeugt und den süßen Kelch getrunken. Wenn ich von “Liebe als dem scharfsten Schwert” geschrieben habe, habe ich allerdings nicht nur die romantische Liebe gemeint. Aber egal woher die hohen Frequenzen kommen… Her damit!

“Lisa, es gibt Dinge im Leben, da helfen Einstellung, Glaubenssätze oder neue Programme nichts.” Thomas

Siehst Du, was sich für Dramen in Deinen Gedanken abspielen? Krieg, Bomben… Warum solches Unglück überhaupt denken?

Selbst wenn alles “falsch” wäre, was ich denke – wovon ich natürlich nicht ausgehe – so wäre es doch immerhin meine eigene Entscheidung. Die Gewißheit nehme ich aus mir selbst und das empfehle ich auch jedem Menschen. Ich habe es schon einmal geschrieben: So wie man allein stirbt, so lebt man auch allein, d.h., niemand kann einem das Leben abnehmen und wenn noch so viele “Experten” es besser wissen. Man sollte sich einfach selbst vertrauen – dem Selbst vertrauen.

Ich halte das nicht für “Größenwahn”. Größenwahn ist für mich das, was jetzt auf der Erde geschieht. Diese Kriege, diese Zerstörung, diese Misshandlung von Mensch, Tier und Pflanzen, diese Minderwertigkeit der Gedanken, die alles umfassende Vulgarität und Ignoranz. Das ist das Weltbild, das vermittelt werden soll. Kein Wunder, dass sich der Mensch nichts mehr selber zutraut.

Ich sage es mal mit Goethe, der auf dieser Seite nicht besonders willkommen ist, aber trotzdem… Es passt sehr gut zu Größenwahn…

“Es ist nichts schrecklicher als eine tätige Unwissenheit.”

Vergaß ich noch (hatte heute ein wundersam schönes Erlebnis): Die Liebe ist kein Schwert.

Sie ist ein Kelch, den man gemeinsam befüllt und aus dem man gemeinsam trinkt.