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	<title>Kommentare zu: Unerhört: Magnus Wolf Göller fördert das wahre Christentum</title>
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	<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/</link>
	<description>von Magnus Wolf Göller</description>
	<pubDate>Wed, 18 May 2011 06:53:34 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
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		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 16:50:29 +0000</pubDate>
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		<description>@ Lesezeichen

Genau.

"Irgendwo gohd emmer widder a Dierle uff (Türchen auf), Magnus."

So redete meine Oma zu mir, als ich schon erwachsen war und wieder einmal in recht unerfreulicher Lage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen</p>
<p>Genau.</p>
<p>&#8220;Irgendwo gohd emmer widder a Dierle uff (Türchen auf), Magnus.&#8221;</p>
<p>So redete meine Oma zu mir, als ich schon erwachsen war und wieder einmal in recht unerfreulicher Lage.</p>
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		<title>Von: Lesezeichen</title>
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		<dc:creator>Lesezeichen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 15:53:28 +0000</pubDate>
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		<description>Ich weiß nicht...

ich find's gar nicht so schlimm hier. :D

Natürlich gibt es immer Dinge zu verbessern, aber wir leben nicht mehr im Mittelalter, die Pest und ähnliches haben wir hinter uns gelassen, wir müssen auch nicht mehr bei Schnee und Eis ins Herzhäuschen nach draußen.

Ich denke, unsere Vorfahren hatten da mehr Grund zur Endzeitstimmung. Wenn ich bedenke, dass ich sowohl väterlicherseits als auch mütterlicherseits von unehelichen Kindern (der Liebe) abstamme und beide Ur-Großmütter unabhängig von einander zur etwa gleichen Zeit, Anfang des 20. Jahrhunderts beschlossen, genau dieses Kind nun zu bekommen und großzuziehen, dann denke ich, dass ich etwas von dieser Kämpfernatur abbekommen habe ;).

Es wird schon werden. Irgendwas geht immer und wenn eine Tür zugeschlagen wurde, geht woanders ein Fenster auf.

:D

das Lesezeichen

*heute positiv :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich weiß nicht&#8230;</p>
<p>ich find&#8217;s gar nicht so schlimm hier. <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Natürlich gibt es immer Dinge zu verbessern, aber wir leben nicht mehr im Mittelalter, die Pest und ähnliches haben wir hinter uns gelassen, wir müssen auch nicht mehr bei Schnee und Eis ins Herzhäuschen nach draußen.</p>
<p>Ich denke, unsere Vorfahren hatten da mehr Grund zur Endzeitstimmung. Wenn ich bedenke, dass ich sowohl väterlicherseits als auch mütterlicherseits von unehelichen Kindern (der Liebe) abstamme und beide Ur-Großmütter unabhängig von einander zur etwa gleichen Zeit, Anfang des 20. Jahrhunderts beschlossen, genau dieses Kind nun zu bekommen und großzuziehen, dann denke ich, dass ich etwas von dieser Kämpfernatur abbekommen habe ;).</p>
<p>Es wird schon werden. Irgendwas geht immer und wenn eine Tür zugeschlagen wurde, geht woanders ein Fenster auf.</p>
<p> <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
<p>das Lesezeichen</p>
<p>*heute positiv <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9386</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 15:14:43 +0000</pubDate>
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		<description>@ Josef

Bei mir schien ab mit acht Jahren schon lange Zeit fast alles wie am Ende.

Ich habe mir dann die Welt aber doch noch länger angeschaut und schließlich gerne Kinder in sie mithineingesetzt.

Resignation ist Satans (den hole ich selten) Ambrosia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Josef</p>
<p>Bei mir schien ab mit acht Jahren schon lange Zeit fast alles wie am Ende.</p>
<p>Ich habe mir dann die Welt aber doch noch länger angeschaut und schließlich gerne Kinder in sie mithineingesetzt.</p>
<p>Resignation ist Satans (den hole ich selten) Ambrosia.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9383</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 14:15:16 +0000</pubDate>
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		<description>@ Magnus

Ich war zwölf, da schon stand für mich fest, nie Kinder hier in diese kaputte Welt setzen zu wollen.

Warum nicht? Mit zwölf hatte ich schon genug von diesem allen hier.

Der weitere Text hier, ist der Selbstzensur zum Opfer gefallen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus</p>
<p>Ich war zwölf, da schon stand für mich fest, nie Kinder hier in diese kaputte Welt setzen zu wollen.</p>
<p>Warum nicht? Mit zwölf hatte ich schon genug von diesem allen hier.</p>
<p>Der weitere Text hier, ist der Selbstzensur zum Opfer gefallen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9382</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 14:00:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9382</guid>
		<description>@ Magnus

"Wir müssen selbst handeln."

Wir sind doch schon dabei!

"Vielleicht kommt dann sogar noch einer dazu."

Du bist ein wahrer Optimist. Du, Lesezeichen und ich, wir gehen in den Schuhen des Zimmermanns. Du bist ein Runenfan, Lesezeichen hat keinen Namen und ich fahre kein Auto. Wie weit werden wir da wohl kommen?
Der Weg ist ein Nadelöhr und ich kann aus uns Mücken keine Kamele machen.
Was haben wir uns da nur für ein Kreuz aufgeladen?

Der Papst ist Gondel gefahren und die Gondeliere haben sich darum gestritten, wer ihn kutschieren darf - das ist die derzeitige Situation in der Gesellschaft.
Ist das Nächstenliebe?
Als wirklich guter Christ, hätte der Papst die Gondeliere kutschieren müssen.
Als Jesus Nachfolger, der er aber nicht ist, hätte der Papst nicht die Gondel genommen, sondern er wäre einfach übers Wasser gegangen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus</p>
<p>&#8220;Wir müssen selbst handeln.&#8221;</p>
<p>Wir sind doch schon dabei!</p>
<p>&#8220;Vielleicht kommt dann sogar noch einer dazu.&#8221;</p>
<p>Du bist ein wahrer Optimist. Du, Lesezeichen und ich, wir gehen in den Schuhen des Zimmermanns. Du bist ein Runenfan, Lesezeichen hat keinen Namen und ich fahre kein Auto. Wie weit werden wir da wohl kommen?<br />
Der Weg ist ein Nadelöhr und ich kann aus uns Mücken keine Kamele machen.<br />
Was haben wir uns da nur für ein Kreuz aufgeladen?</p>
<p>Der Papst ist Gondel gefahren und die Gondeliere haben sich darum gestritten, wer ihn kutschieren darf - das ist die derzeitige Situation in der Gesellschaft.<br />
Ist das Nächstenliebe?<br />
Als wirklich guter Christ, hätte der Papst die Gondeliere kutschieren müssen.<br />
Als Jesus Nachfolger, der er aber nicht ist, hätte der Papst nicht die Gondel genommen, sondern er wäre einfach übers Wasser gegangen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lesezeichen</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9381</link>
		<dc:creator>Lesezeichen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:57:24 +0000</pubDate>
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		<description>Karl, wir wären alle nicht hier, wenn es nicht Lust bereiten würde, sich zu vermehren.

Nichts gegen den Johannes, aber vielleicht hat er es mit der Askese etwas zu sehr übertrieben ;) .

Selbst in der rk-Kirche ist man mittlerweile bereit, zuzugeben, dass Sexualität eben nicht nur zu Vermehrungszwecken existiert, sondern eben auch ein wichtiges Element in der Bindung zwischen Mann und Frau ist. Alles andere ergibt - auch im Hinblick auf unsere Lebenserwartung - keinerlei Sinn.

Ich stimme zu, was die sexuelle Überreizung der Gesellschaft anbetrifft. Das ist schon teilweise Seelenvergiftung, was da betrieben wird und m.E. eine der Ursachen für massive Fehlentwicklungen. Da sähe ich auch wirklichen Handlungsbedarf.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Karl, wir wären alle nicht hier, wenn es nicht Lust bereiten würde, sich zu vermehren.</p>
<p>Nichts gegen den Johannes, aber vielleicht hat er es mit der Askese etwas zu sehr übertrieben <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> .</p>
<p>Selbst in der rk-Kirche ist man mittlerweile bereit, zuzugeben, dass Sexualität eben nicht nur zu Vermehrungszwecken existiert, sondern eben auch ein wichtiges Element in der Bindung zwischen Mann und Frau ist. Alles andere ergibt - auch im Hinblick auf unsere Lebenserwartung - keinerlei Sinn.</p>
<p>Ich stimme zu, was die sexuelle Überreizung der Gesellschaft anbetrifft. Das ist schon teilweise Seelenvergiftung, was da betrieben wird und m.E. eine der Ursachen für massive Fehlentwicklungen. Da sähe ich auch wirklichen Handlungsbedarf.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9380</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:50:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9380</guid>
		<description>@ Josef

Ich habe einstweilen keine Paarbeziehung mehr, aber glücklicherweise noch daherstammende Familie.

Die ich weiland gerne mit viel Spaß mitschuf.

Die Zerstörung der Familie - auch in Verbindung mit Sexuellem - ist das Zerstörungsprogramm an sich.

Mindestens eines der Zerstörungsprogramme an sich.

Da bin ich völlig Deiner und Lesezeichens Meinung.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Josef</p>
<p>Ich habe einstweilen keine Paarbeziehung mehr, aber glücklicherweise noch daherstammende Familie.</p>
<p>Die ich weiland gerne mit viel Spaß mitschuf.</p>
<p>Die Zerstörung der Familie - auch in Verbindung mit Sexuellem - ist das Zerstörungsprogramm an sich.</p>
<p>Mindestens eines der Zerstörungsprogramme an sich.</p>
<p>Da bin ich völlig Deiner und Lesezeichens Meinung.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9379</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:45:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9379</guid>
		<description>@ Magnus

"Nur gehört es eben in die Ehe, was übrigens sinnvoll ist, um insbesondere den Kindern ein sicheres Gefüge zu bieten, damit sie behütet aufwachsen können."

Falls Du es noch nicht bemerkt hast, die Familie und Paarbeziehung befindet sich in unserer Gesellschaft in der Auflösung. Lesezeichen hat davon oben irgendwo schon gesprochen und wenn ich mir die Leute so ansehe, alleine die ich kenne, eine gesunde Familie? - Fehlanzeige! Oder es ist zumindest schon eine wahre Seltenheit.

"und hier irrt der gute Johannes, denn wir sind genau so konzipiert, dass es Spaß macht, sich zu vermehren."

Johannes irrt nicht. Zum Vermehren ist nicht viel Spaß notwendig, alles andere ist Lust ausleben und ist genau das wovon Johannes spricht. Aber das was Du Spaß nennst, das werden sie den Menschen in der Zukunft auch noch zu versauen wissen. Das Endprodukt sollen willige Ameisenarbeiter sein und damit hat es sich dann.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus</p>
<p>&#8220;Nur gehört es eben in die Ehe, was übrigens sinnvoll ist, um insbesondere den Kindern ein sicheres Gefüge zu bieten, damit sie behütet aufwachsen können.&#8221;</p>
<p>Falls Du es noch nicht bemerkt hast, die Familie und Paarbeziehung befindet sich in unserer Gesellschaft in der Auflösung. Lesezeichen hat davon oben irgendwo schon gesprochen und wenn ich mir die Leute so ansehe, alleine die ich kenne, eine gesunde Familie? - Fehlanzeige! Oder es ist zumindest schon eine wahre Seltenheit.</p>
<p>&#8220;und hier irrt der gute Johannes, denn wir sind genau so konzipiert, dass es Spaß macht, sich zu vermehren.&#8221;</p>
<p>Johannes irrt nicht. Zum Vermehren ist nicht viel Spaß notwendig, alles andere ist Lust ausleben und ist genau das wovon Johannes spricht. Aber das was Du Spaß nennst, das werden sie den Menschen in der Zukunft auch noch zu versauen wissen. Das Endprodukt sollen willige Ameisenarbeiter sein und damit hat es sich dann.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9378</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:41:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9378</guid>
		<description>@ Josef

Vieles sieht sehr böse aus und ist es auch.

Aber wir sind alle noch da, und nur eine Minderheit der Menschen will die absolute Scheiße herbeiführen (mit Verlaub).

Wir müssen selbst handeln.

Vielleicht kommt dann sogar noch einer dazu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Josef</p>
<p>Vieles sieht sehr böse aus und ist es auch.</p>
<p>Aber wir sind alle noch da, und nur eine Minderheit der Menschen will die absolute Scheiße herbeiführen (mit Verlaub).</p>
<p>Wir müssen selbst handeln.</p>
<p>Vielleicht kommt dann sogar noch einer dazu.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9377</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9377</guid>
		<description>@ Magnus

"Aber erst wenn Du jetzt auch noch daran glaubst, dass nur ein Tohuwabohu Abhilfe schaffen könnte, dann haben die Investoren gut lachen."

Glaube ist dafür nicht notwendig, man sieht und hört doch was so vor sich geht. Es ist Wahl und die meisten gehen brav hin um ihr Kreuzchen zu machen, es ist Volkszählung und alle geben brav Antwort, 9/11 - alle wissen es ist Lüge, trotzdem läuft alles so weiter wie bisher, morgen könnte Krieg sein und dann werden auch alle wieder brav dabei mitmachen - so sind die Menschen. Oder willst Du mir sagen es ist anders, als ich sage?

Eigentlich ist das große Tohuwabohu schon da. Es wird nur immer noch schlimmer. Praktisch lebt die Welt in Finsternis. Jetzt muß nur einer kommen, der sagt: Es werde Licht! Man kann nur hoffen, die Menschen fallen dann nicht auf den falschen Heilsbringer herein, der die freie Liebe predigt, die es nur für Geld über einen Chip in der Haut gibt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus</p>
<p>&#8220;Aber erst wenn Du jetzt auch noch daran glaubst, dass nur ein Tohuwabohu Abhilfe schaffen könnte, dann haben die Investoren gut lachen.&#8221;</p>
<p>Glaube ist dafür nicht notwendig, man sieht und hört doch was so vor sich geht. Es ist Wahl und die meisten gehen brav hin um ihr Kreuzchen zu machen, es ist Volkszählung und alle geben brav Antwort, 9/11 - alle wissen es ist Lüge, trotzdem läuft alles so weiter wie bisher, morgen könnte Krieg sein und dann werden auch alle wieder brav dabei mitmachen - so sind die Menschen. Oder willst Du mir sagen es ist anders, als ich sage?</p>
<p>Eigentlich ist das große Tohuwabohu schon da. Es wird nur immer noch schlimmer. Praktisch lebt die Welt in Finsternis. Jetzt muß nur einer kommen, der sagt: Es werde Licht! Man kann nur hoffen, die Menschen fallen dann nicht auf den falschen Heilsbringer herein, der die freie Liebe predigt, die es nur für Geld über einen Chip in der Haut gibt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lesezeichen</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9376</link>
		<dc:creator>Lesezeichen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:29:07 +0000</pubDate>
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		<description>Karl,

"...1.Johannes 2:16 Denn alles, was in der Welt ist, die Fleischeslust, die Augenlust und das hoffärtige Leben, kommt nicht vom Vater her, sondern von der Welt,..."

und hier irrt der gute Johannes, denn wir sind genau so konzipiert, dass es Spaß macht, sich zu vermehren. Nur gehört es eben in die Ehe, was übrigens sinnvoll ist, um insbesondere den Kindern ein sicheres Gefüge zu bieten, damit sie behütet aufwachsen können.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Karl,</p>
<p>&#8220;&#8230;1.Johannes 2:16 Denn alles, was in der Welt ist, die Fleischeslust, die Augenlust und das hoffärtige Leben, kommt nicht vom Vater her, sondern von der Welt,&#8230;&#8221;</p>
<p>und hier irrt der gute Johannes, denn wir sind genau so konzipiert, dass es Spaß macht, sich zu vermehren. Nur gehört es eben in die Ehe, was übrigens sinnvoll ist, um insbesondere den Kindern ein sicheres Gefüge zu bieten, damit sie behütet aufwachsen können.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9375</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:19:03 +0000</pubDate>
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		<description>@ Magnus

"Diese Botschaft muss auch ein entwickelteres Christentum im Repertoire haben."

Das hieße aber, die Lehre Jesu zu verfälschen. Hat Jesus so etwas in der Art wie Du meinst gepredigt oder uns vorgelebt? Ich wüßte nicht.

1.Johannes 2:16 Denn alles, was in der Welt ist, die Fleischeslust, die Augenlust und das hoffärtige Leben, kommt nicht vom Vater her, sondern von der Welt, 

Uns soll damit gesagt werden, das wirkliche Leben beginnt für uns erst NACH dem irdischen Leben. Darauf sollen wir uns freuen und uns darauf vorbereiten. Das ist aber leider dann auch das, womit Ungläubige nichts anfangen können, weil sie zu sehr an ihrem derzeitigen Leben hier auf der Welt hängen. Und das es "danach" aber viel, viel besser weitergeht, dazu ist eben eine gehörige Portion Glauben nötig und damit tun sich sehr viele Menschen sehr schwer.

Sogar Petrus verstand seinen Lehrer Jesus in dieser Beziehung (zuerst) nicht und Jesus sagte ihm ins Gesicht:

Matthäus 16:23 Er aber wandte sich um und sprach zu Petrus: Hebe dich weg von mir, Satan! Du bist mir zum Fallstrick; denn du denkst nicht göttlich, sondern menschlich! 

Ein echter Nachfolger Jesu zu sein, bedeutet weit mehr als zu sagen, ich bin ein "Christ". Das sollte jedem klar sein, wenn er Jesus und seine Lehre wirklich verstehen will. Aber jene Menschen, die es verstanden haben, sind und werden immer die größte Gefahr für das derzeitige und evtl. zukünftige Establishment darstellen. Jesus hatte die Fähigkeit die Massen in Bewegung zu setzen. Würde so etwas heute wieder passieren, aber es passiert ja nicht, dann hätten wir bald das Reich Gottes auch auf Erden. Trotzdem, diese Hoffnung bleibt uns und dafür lohnt es sich, dem Jesus die Schuhe hinterher tragen zu dürfen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus</p>
<p>&#8220;Diese Botschaft muss auch ein entwickelteres Christentum im Repertoire haben.&#8221;</p>
<p>Das hieße aber, die Lehre Jesu zu verfälschen. Hat Jesus so etwas in der Art wie Du meinst gepredigt oder uns vorgelebt? Ich wüßte nicht.</p>
<p>1.Johannes 2:16 Denn alles, was in der Welt ist, die Fleischeslust, die Augenlust und das hoffärtige Leben, kommt nicht vom Vater her, sondern von der Welt, </p>
<p>Uns soll damit gesagt werden, das wirkliche Leben beginnt für uns erst NACH dem irdischen Leben. Darauf sollen wir uns freuen und uns darauf vorbereiten. Das ist aber leider dann auch das, womit Ungläubige nichts anfangen können, weil sie zu sehr an ihrem derzeitigen Leben hier auf der Welt hängen. Und das es &#8220;danach&#8221; aber viel, viel besser weitergeht, dazu ist eben eine gehörige Portion Glauben nötig und damit tun sich sehr viele Menschen sehr schwer.</p>
<p>Sogar Petrus verstand seinen Lehrer Jesus in dieser Beziehung (zuerst) nicht und Jesus sagte ihm ins Gesicht:</p>
<p>Matthäus 16:23 Er aber wandte sich um und sprach zu Petrus: Hebe dich weg von mir, Satan! Du bist mir zum Fallstrick; denn du denkst nicht göttlich, sondern menschlich! </p>
<p>Ein echter Nachfolger Jesu zu sein, bedeutet weit mehr als zu sagen, ich bin ein &#8220;Christ&#8221;. Das sollte jedem klar sein, wenn er Jesus und seine Lehre wirklich verstehen will. Aber jene Menschen, die es verstanden haben, sind und werden immer die größte Gefahr für das derzeitige und evtl. zukünftige Establishment darstellen. Jesus hatte die Fähigkeit die Massen in Bewegung zu setzen. Würde so etwas heute wieder passieren, aber es passiert ja nicht, dann hätten wir bald das Reich Gottes auch auf Erden. Trotzdem, diese Hoffnung bleibt uns und dafür lohnt es sich, dem Jesus die Schuhe hinterher tragen zu dürfen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lesezeichen</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9374</link>
		<dc:creator>Lesezeichen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 13:13:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9374</guid>
		<description>Magnus, ich verstehe nicht, wieso man dem Christentum immer die Prüderie an sich unterstellt. Wenn ich so zurückdenke, dann fanden sich in den Gemeinden, in denen wir lebten, gerade unter den gläubigen Gemeindemitgliedern die Familien mit den meisten Kindern. Ich hatte nicht den Eindruck, dass es dort unlustig zuging. ;)

Nur gehört es eben dort in die Ehe.

Jede Form von Gewalt gegen Menschen wird nach Anzeige bestraft. Insofern sind für mich die Huren eigentlich rechtlich voll abgedeckt.

Vor ein paar Jahren habe ich mal in der Emma - ich bekenne, dass ich auch dieses Magazin von Zeit zu Zeit ganz gerne las ;) - einen Artikel über die legale Prositution gelesen, der mich sehr nachdenklich stimmte. Dort kamen Prosituierte zu Wort, die bestätigten, dass sich nach der Legalisierung die Kundschaft verändert hat, Perversionen und Gewalt zu- und nicht abgenommen haben. Sie schoben es auf die Legalisierung, weil dadurch bei den Kunden der Eindruck entstanden ist, dass sie nun machen können, was sie wollen, denn es ist ja erlaubt.

Selbst wenn ich diesem Artikel nun eine gewisse Emma-Färbung unterstelle, so lässt er mich doch ziemlich nachdenklich zurück.

Mein primärer Ansatz wäre auch nicht bei hiesigen Huren, denn da unterstelle ich mal, dass sie genau wissen, was sie da tun. Meine Sorge gilt den Mädchen, die aus anderen Kulturkreisen, z.B. Afrika, mit Versprechungen nach Europa geholt werden, um sie dann regelrecht einzuknasten. Sie werden mit Voodoo-Druck von Frauen aus ihrem eigenen Kulturkreis in Schach gehalten. Sollten sie versuchen auszubrechen, würde ihren Familien etwas ganz schlimmes zustoßen.

Vor ein paar Jahren fuhren wir durch die Toscana auf der langen Landstraße nach Siena. Dort saßen diese Mädchen in jeder (!!!) Parkbucht, morgens abgestellt, abends abgeholt. Wenn sie Glück hatten, wurde ihnen noch ein Stuhl zur Verfügung gestellt. Diese Mädchen genießen auch durch eine Legalisierung keinerlei Schutz, weil die Gefahr nicht in Europa sondern im Heimatland droht.

Zur Legalisierung von Drogen gibt es da wie dort stichhaltige Argumente. Was Erwachsene mit sich anstellen, kann mir da egal sein, aber wenn es Jugendliche betrifft, bin ich skeptisch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnus, ich verstehe nicht, wieso man dem Christentum immer die Prüderie an sich unterstellt. Wenn ich so zurückdenke, dann fanden sich in den Gemeinden, in denen wir lebten, gerade unter den gläubigen Gemeindemitgliedern die Familien mit den meisten Kindern. Ich hatte nicht den Eindruck, dass es dort unlustig zuging. <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Nur gehört es eben dort in die Ehe.</p>
<p>Jede Form von Gewalt gegen Menschen wird nach Anzeige bestraft. Insofern sind für mich die Huren eigentlich rechtlich voll abgedeckt.</p>
<p>Vor ein paar Jahren habe ich mal in der Emma - ich bekenne, dass ich auch dieses Magazin von Zeit zu Zeit ganz gerne las <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> - einen Artikel über die legale Prositution gelesen, der mich sehr nachdenklich stimmte. Dort kamen Prosituierte zu Wort, die bestätigten, dass sich nach der Legalisierung die Kundschaft verändert hat, Perversionen und Gewalt zu- und nicht abgenommen haben. Sie schoben es auf die Legalisierung, weil dadurch bei den Kunden der Eindruck entstanden ist, dass sie nun machen können, was sie wollen, denn es ist ja erlaubt.</p>
<p>Selbst wenn ich diesem Artikel nun eine gewisse Emma-Färbung unterstelle, so lässt er mich doch ziemlich nachdenklich zurück.</p>
<p>Mein primärer Ansatz wäre auch nicht bei hiesigen Huren, denn da unterstelle ich mal, dass sie genau wissen, was sie da tun. Meine Sorge gilt den Mädchen, die aus anderen Kulturkreisen, z.B. Afrika, mit Versprechungen nach Europa geholt werden, um sie dann regelrecht einzuknasten. Sie werden mit Voodoo-Druck von Frauen aus ihrem eigenen Kulturkreis in Schach gehalten. Sollten sie versuchen auszubrechen, würde ihren Familien etwas ganz schlimmes zustoßen.</p>
<p>Vor ein paar Jahren fuhren wir durch die Toscana auf der langen Landstraße nach Siena. Dort saßen diese Mädchen in jeder (!!!) Parkbucht, morgens abgestellt, abends abgeholt. Wenn sie Glück hatten, wurde ihnen noch ein Stuhl zur Verfügung gestellt. Diese Mädchen genießen auch durch eine Legalisierung keinerlei Schutz, weil die Gefahr nicht in Europa sondern im Heimatland droht.</p>
<p>Zur Legalisierung von Drogen gibt es da wie dort stichhaltige Argumente. Was Erwachsene mit sich anstellen, kann mir da egal sein, aber wenn es Jugendliche betrifft, bin ich skeptisch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9373</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:58:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9373</guid>
		<description>@ Josef

Ja, es stimmt etwas ganz gewaltig nicht auf unserem Blauen Planeten.

Und irgendeine Sause wird es 2012 auch geben, das ist bei dem Investitionsvolumen praktisch sicher.

Aber erst wenn Du jetzt auch noch daran glaubst, dass nur ein Tohuwabohu Abhilfe schaffen könnte, dann haben die Investoren gut lachen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Josef</p>
<p>Ja, es stimmt etwas ganz gewaltig nicht auf unserem Blauen Planeten.</p>
<p>Und irgendeine Sause wird es 2012 auch geben, das ist bei dem Investitionsvolumen praktisch sicher.</p>
<p>Aber erst wenn Du jetzt auch noch daran glaubst, dass nur ein Tohuwabohu Abhilfe schaffen könnte, dann haben die Investoren gut lachen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9372</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:53:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9372</guid>
		<description>@ Magnus

"Eine Legalisierung bringt m.E. keinerlei Verbesserung der Situation. Die Köpfe müssen wieder zurechtgesetzt werden."

Wie wäre es denn, einen einzigen großen Resetknopf für alles Schlechte auf der Welt zu drücken?

Ich glaube nicht, daß die Menschheit in ihrer derzeitigen Situation der, tut mir echt Leid jetzt, gewollten Verblödung und Totalbeeinflussung "von oben", überhaupt noch selbst dazu in der Lage ist, etwas grundsätzlich zu ändern. So läßt man denn alles laufen, bis zum großen Knall, der so wie es aussieht, wirklich unvermeidlich auf uns zuzukommen scheint. Erst aus einem großen Tohuwabohu heraus, könnte dann etwas volkommen Neues entstehen. 

1.Mose 1,2Und die Erde war wüst und leer, und es lag Finsternis auf der Tiefe, und der Geist Gottes schwebte über den Wassern.

Vielleicht bleibt es diesmal auch finster für immer?

Mein inneres Gefühl sagt mir schon länger, seit rund 4 Jahren jetzt schon, es kommt etwas Großes auf uns zu. Ob an der Sache mit 2012 doch etwas dran ist?
Was für mich persönlich noch dazu kommt ist, daß mich mein inneres Gefühl bisher noch nie getäuscht hat.

Was ganz sicher ist, es stimmt etwas gewaltig nicht auf unserem blauen Planeten hier.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus</p>
<p>&#8220;Eine Legalisierung bringt m.E. keinerlei Verbesserung der Situation. Die Köpfe müssen wieder zurechtgesetzt werden.&#8221;</p>
<p>Wie wäre es denn, einen einzigen großen Resetknopf für alles Schlechte auf der Welt zu drücken?</p>
<p>Ich glaube nicht, daß die Menschheit in ihrer derzeitigen Situation der, tut mir echt Leid jetzt, gewollten Verblödung und Totalbeeinflussung &#8220;von oben&#8221;, überhaupt noch selbst dazu in der Lage ist, etwas grundsätzlich zu ändern. So läßt man denn alles laufen, bis zum großen Knall, der so wie es aussieht, wirklich unvermeidlich auf uns zuzukommen scheint. Erst aus einem großen Tohuwabohu heraus, könnte dann etwas volkommen Neues entstehen. </p>
<p>1.Mose 1,2Und die Erde war wüst und leer, und es lag Finsternis auf der Tiefe, und der Geist Gottes schwebte über den Wassern.</p>
<p>Vielleicht bleibt es diesmal auch finster für immer?</p>
<p>Mein inneres Gefühl sagt mir schon länger, seit rund 4 Jahren jetzt schon, es kommt etwas Großes auf uns zu. Ob an der Sache mit 2012 doch etwas dran ist?<br />
Was für mich persönlich noch dazu kommt ist, daß mich mein inneres Gefühl bisher noch nie getäuscht hat.</p>
<p>Was ganz sicher ist, es stimmt etwas gewaltig nicht auf unserem blauen Planeten hier.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9371</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:46:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9371</guid>
		<description>@ Lesezeichen

Ich sähe sicherlich keinen meiner Söhne lieber als Strichjungen, denn Du Deine Tochter als Hure, das ist klar.

Und eine "Zurechtsetzung der Köpfe" ist selbstverständlich die erste Wahl.

Aber realistischerweise - meines Erachtens - nicht die alleinige.

Guter Sex macht auch einen Riesenspaß: Diese Botschaft muss auch ein entwickelteres Christentum im Repertoire haben.

Sie kann allerdings sehr wohl eben eher nicht zur Hure führen.

Das allgemeine Maladmachen von Treue und gar Heterosexualität an sich, wie allenthalben wahrzunehmen, ist in der Tat ein Greuel.

Trotzdem bin ich dazu, wie auch bezüglich hier noch nicht erwähnter Rauschmittel, der lange überprüften Meinung, dass nur Legalisierung in Verbindung mit Aufklärung helfen wird.

Wer Huren schlägt, wandert umso konsequenter in den Knast.

Wer unsauberen Stoff verkauft, ist mindestens wegen grob fahrlässiger schwerer Körperverletzung dran. Wusste er's, so ist es vorsätzliche, arglistige schwere Körperverletzung aus niederen Beweggründen. Im Extremfall ist es versuchter oder erfolgter Totschlag oder Mord.

Da hört die Mafia schnell auf, zu lachen.

Denn dadurch werden richtige und vernünftige Paragraphen gegen sie angewandt.

Schon wer nur unnötig lungenruinöses Steinmehl unters Gras mischt, um das Verkaufgewicht zu erhöhen, womöglich sonst einen Gammel einbringt, ist knallhart dran.

Da gibt es so wie sonst auch dann kein Grüß Gott.

Während so etwas zurzeit locker durchgeht und man andererseits Millionen harmloser Kiffer kriminalisiert und jagt.

Das ist für mich in diesem Zusammenhang gewollt selbständig gedacht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen</p>
<p>Ich sähe sicherlich keinen meiner Söhne lieber als Strichjungen, denn Du Deine Tochter als Hure, das ist klar.</p>
<p>Und eine &#8220;Zurechtsetzung der Köpfe&#8221; ist selbstverständlich die erste Wahl.</p>
<p>Aber realistischerweise - meines Erachtens - nicht die alleinige.</p>
<p>Guter Sex macht auch einen Riesenspaß: Diese Botschaft muss auch ein entwickelteres Christentum im Repertoire haben.</p>
<p>Sie kann allerdings sehr wohl eben eher nicht zur Hure führen.</p>
<p>Das allgemeine Maladmachen von Treue und gar Heterosexualität an sich, wie allenthalben wahrzunehmen, ist in der Tat ein Greuel.</p>
<p>Trotzdem bin ich dazu, wie auch bezüglich hier noch nicht erwähnter Rauschmittel, der lange überprüften Meinung, dass nur Legalisierung in Verbindung mit Aufklärung helfen wird.</p>
<p>Wer Huren schlägt, wandert umso konsequenter in den Knast.</p>
<p>Wer unsauberen Stoff verkauft, ist mindestens wegen grob fahrlässiger schwerer Körperverletzung dran. Wusste er&#8217;s, so ist es vorsätzliche, arglistige schwere Körperverletzung aus niederen Beweggründen. Im Extremfall ist es versuchter oder erfolgter Totschlag oder Mord.</p>
<p>Da hört die Mafia schnell auf, zu lachen.</p>
<p>Denn dadurch werden richtige und vernünftige Paragraphen gegen sie angewandt.</p>
<p>Schon wer nur unnötig lungenruinöses Steinmehl unters Gras mischt, um das Verkaufgewicht zu erhöhen, womöglich sonst einen Gammel einbringt, ist knallhart dran.</p>
<p>Da gibt es so wie sonst auch dann kein Grüß Gott.</p>
<p>Während so etwas zurzeit locker durchgeht und man andererseits Millionen harmloser Kiffer kriminalisiert und jagt.</p>
<p>Das ist für mich in diesem Zusammenhang gewollt selbständig gedacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9369</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:22:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9369</guid>
		<description>@ Josef

Selberdenken ist heutzutage - ob für Christen oder Nichtchristen - mitunter gar ein Offizialdelikt, jedenfalls dann, wenn man die Früchte eigener Gedanken auch noch äußert.

Dafür nur den Rücken zugedreht zu bekommen, ist noch die milde Ausprägung der Sache.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Josef</p>
<p>Selberdenken ist heutzutage - ob für Christen oder Nichtchristen - mitunter gar ein Offizialdelikt, jedenfalls dann, wenn man die Früchte eigener Gedanken auch noch äußert.</p>
<p>Dafür nur den Rücken zugedreht zu bekommen, ist noch die milde Ausprägung der Sache.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Lesezeichen</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9368</link>
		<dc:creator>Lesezeichen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:21:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9368</guid>
		<description>Ein schwieriges Thema,

ich glaube, dass man durch die Legalisierung der Prostitution keinen Fortschritt erreicht hat, sondern vielmehr auch die schäbige Behandlung der Prostituierten gleich mit erlaubt hat.

Außerdem wurde der "Beruf" der Prostituierten durch die Legalisierung salonfähig, was m.E. ein Unding ist. Ich würde meine Tochter jederzeit unterstützen, wenn sie Krankenschwester oder Automechanikerin werden wollte, aber den Berufswunsch Hure würde ich mit allen meinen Möglichkeiten bekämpfen. 

Und am Anstieg der Ausübenden kann man auch nicht vorbeisehen. So hat die Stadt Dortmund den Sperrbezirk auf die ganze Stadt ausgedehnt, weil die Zahl der Straßenprostituierten rapide von ca 60 auf über 700 angestiegen ist.

http://www.rp-online.de/landtagswahl/nachrichten/Bezirksregierung-schliesst-Dortmunder-Strassenstrich_aid_994634.html

Wo ist die Verbesserung der Situation?

Es gäbe durchaus Möglichkeiten, nur würden die wahrscheinlich als Rückkehr in die Prüderie gedeutet, was nicht der Fall ist. Ich denke aber, dass vieles durch eine übertriebene (!!!)Sexualisierung der Gesellschaft von Kindesbeinen an hervorgerufen wird. Wir machen uns unglaublich viele Gedanken über unser Essen, wieviele E-Nummern darin sind, was gesund ist und was nicht, bilden tausende von Ökotrophologen aus, die wir auf die Gesellschaft loslassen, demonstrieren gegen Gen-Food, gegen Massentierhaltung und Antibiotika etc. Aber gegen die seelische Vergiftung durch Bilder und Texte stehen wir nicht auf. Dabei wird genau dadurch die Sucht nach dem Kick gefördert, wo es dann eben nicht mehr nur um die schnelle Nummer am Straßenrand geht, sondern eben auch um übertriebene bzw. falsche Vorstellungen, extreme Phantasien etc. Kurzum um Dinge, wo der "normale" Sex eben nicht mehr ausreicht.

Eine Legalisierung bringt m.E. keinerlei Verbesserung der Situation. Die Köpfe müssen wieder zurechtgesetzt werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ein schwieriges Thema,</p>
<p>ich glaube, dass man durch die Legalisierung der Prostitution keinen Fortschritt erreicht hat, sondern vielmehr auch die schäbige Behandlung der Prostituierten gleich mit erlaubt hat.</p>
<p>Außerdem wurde der &#8220;Beruf&#8221; der Prostituierten durch die Legalisierung salonfähig, was m.E. ein Unding ist. Ich würde meine Tochter jederzeit unterstützen, wenn sie Krankenschwester oder Automechanikerin werden wollte, aber den Berufswunsch Hure würde ich mit allen meinen Möglichkeiten bekämpfen. </p>
<p>Und am Anstieg der Ausübenden kann man auch nicht vorbeisehen. So hat die Stadt Dortmund den Sperrbezirk auf die ganze Stadt ausgedehnt, weil die Zahl der Straßenprostituierten rapide von ca 60 auf über 700 angestiegen ist.</p>
<p><a href="http://www.rp-online.de/landtagswahl/nachrichten/Bezirksregierung-schliesst-Dortmunder-Strassenstrich_aid_994634.html" rel="nofollow">http://www.rp-online.de/landtagswahl/nachrichten/Bezirksregierung-schliesst-Dortmunder-Strassenstrich_aid_994634.html</a></p>
<p>Wo ist die Verbesserung der Situation?</p>
<p>Es gäbe durchaus Möglichkeiten, nur würden die wahrscheinlich als Rückkehr in die Prüderie gedeutet, was nicht der Fall ist. Ich denke aber, dass vieles durch eine übertriebene (!!!)Sexualisierung der Gesellschaft von Kindesbeinen an hervorgerufen wird. Wir machen uns unglaublich viele Gedanken über unser Essen, wieviele E-Nummern darin sind, was gesund ist und was nicht, bilden tausende von Ökotrophologen aus, die wir auf die Gesellschaft loslassen, demonstrieren gegen Gen-Food, gegen Massentierhaltung und Antibiotika etc. Aber gegen die seelische Vergiftung durch Bilder und Texte stehen wir nicht auf. Dabei wird genau dadurch die Sucht nach dem Kick gefördert, wo es dann eben nicht mehr nur um die schnelle Nummer am Straßenrand geht, sondern eben auch um übertriebene bzw. falsche Vorstellungen, extreme Phantasien etc. Kurzum um Dinge, wo der &#8220;normale&#8221; Sex eben nicht mehr ausreicht.</p>
<p>Eine Legalisierung bringt m.E. keinerlei Verbesserung der Situation. Die Köpfe müssen wieder zurechtgesetzt werden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9367</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:16:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9367</guid>
		<description>@ Magnus und @ Lesezeichen

"“Das Christentum als Gemeinschaft der gewollt selbstständig denkenden Menschen muss sich wieder zusammen finden…”

Das sind hehre Worte."

Und wie ich in letzter Zeit vermehrt feststellen durfte, eine sehr schwierige Angelegenheit. Denn allen mit denen ich mit Selberdenken kam, die drehten mir dann den Rücken zu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Magnus und @ Lesezeichen</p>
<p>&#8220;“Das Christentum als Gemeinschaft der gewollt selbstständig denkenden Menschen muss sich wieder zusammen finden…”</p>
<p>Das sind hehre Worte.&#8221;</p>
<p>Und wie ich in letzter Zeit vermehrt feststellen durfte, eine sehr schwierige Angelegenheit. Denn allen mit denen ich mit Selberdenken kam, die drehten mir dann den Rücken zu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9366</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:11:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9366</guid>
		<description>@ Lesezeichen und @ Magnus

"“..So wie ich Dich und Josef verstanden habe, meint auch Ihr nicht, dass Gott das für uns besorgen wird oder irgendwie sollte…”

Nein, das wird er nicht tun. Warum sollte er auch?"

Wie lest und versteht Ihr die folgenden Verse?

Offenbarung 17,16-17 Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, und das Tier, diese werden die Hure hassen und sie einsam machen und nackt und ihr Fleisch verzehren und sie mit Feuer verbrennen. Denn Gott hat ihnen ins Herz gegeben, seine Absicht auszuführen und ihr Reich dem Tier zu geben, bis die Worte Gottes erfüllt sein werden.

Hat da wem Gott einen Auftrag erteilt?

Und ist das mit Nächstenliebe möglich oder 'liebet auch Eure Feinde'?

Man kann ja auch jemand zu Tode lieben. Im letzten Sommer sind bei uns am See wieder Enteriche (Erpel) über ein einzelnes Weibchen hergefallen und dabei ist das arme Tier ertrunken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen und @ Magnus</p>
<p>&#8220;“..So wie ich Dich und Josef verstanden habe, meint auch Ihr nicht, dass Gott das für uns besorgen wird oder irgendwie sollte…”</p>
<p>Nein, das wird er nicht tun. Warum sollte er auch?&#8221;</p>
<p>Wie lest und versteht Ihr die folgenden Verse?</p>
<p>Offenbarung 17,16-17 Und die zehn Hörner, die du gesehen hast, und das Tier, diese werden die Hure hassen und sie einsam machen und nackt und ihr Fleisch verzehren und sie mit Feuer verbrennen. Denn Gott hat ihnen ins Herz gegeben, seine Absicht auszuführen und ihr Reich dem Tier zu geben, bis die Worte Gottes erfüllt sein werden.</p>
<p>Hat da wem Gott einen Auftrag erteilt?</p>
<p>Und ist das mit Nächstenliebe möglich oder &#8216;liebet auch Eure Feinde&#8217;?</p>
<p>Man kann ja auch jemand zu Tode lieben. Im letzten Sommer sind bei uns am See wieder Enteriche (Erpel) über ein einzelnes Weibchen hergefallen und dabei ist das arme Tier ertrunken.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9365</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 12:07:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9365</guid>
		<description>@ Lesezeichen

"Das Christentum als Gemeischaft der gewollt selbstständig denkenden Menschen muss sich wieder zusammen finden..."

Das sind hehre Worte.

Diese Deine Definition (ob die Christen schon einmal zusammengefunden hatten, lasse ich mal außen vor) nenne ich jetzt mal ganz salopp recht keck.

Aber sie gefällt mir: ein also einfacher wie intelligenter, potentiell durchschlagender Ansatz.

Jedenfalls hast Du das bislang beste Strategem geliefert, dem Christentum aus seiner Misere zu helfen.

Mit diesem Hebel bewegte das Christentum die Erde dann eben doch.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen</p>
<p>&#8220;Das Christentum als Gemeischaft der gewollt selbstständig denkenden Menschen muss sich wieder zusammen finden&#8230;&#8221;</p>
<p>Das sind hehre Worte.</p>
<p>Diese Deine Definition (ob die Christen schon einmal zusammengefunden hatten, lasse ich mal außen vor) nenne ich jetzt mal ganz salopp recht keck.</p>
<p>Aber sie gefällt mir: ein also einfacher wie intelligenter, potentiell durchschlagender Ansatz.</p>
<p>Jedenfalls hast Du das bislang beste Strategem geliefert, dem Christentum aus seiner Misere zu helfen.</p>
<p>Mit diesem Hebel bewegte das Christentum die Erde dann eben doch.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9364</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 11:58:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9364</guid>
		<description>@ Lesezeichen

Es geht mir keineswegs um Förderung der Prostitution und des sexuellen Hedonismus.

Ich selber habe mir bisher nie Sex gekauft.

Es geht mir dabei darum, dass Prostitution nicht abzuschaffen ist, sondern sich vielleicht eines Tages weitgehend erledigt.

Es geht um den Schutz der Frauen, um das ausbeuterische Milieu, das die Frauen herabsetzt und ihnen auch noch den Großteil ihres Verdienstes nimmt.

Wenn Nächstenliebe kein hohles Wort sein soll, gilt es, hier zu helfen.

Dies ist eine gesellschaftliche Aufgabe, an der sich nicht nur Christen beteiligen sollten, sondern alle.

Sie hat nichts damit zu tun, Prostitution auszuweiten.

Erfüllte Sexualität wird eher von mehr Menschen zu erreichen sein, wenn schon die Huren weniger unterdrückte Wesen sind.

Davon bin ich fest überzeugt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen</p>
<p>Es geht mir keineswegs um Förderung der Prostitution und des sexuellen Hedonismus.</p>
<p>Ich selber habe mir bisher nie Sex gekauft.</p>
<p>Es geht mir dabei darum, dass Prostitution nicht abzuschaffen ist, sondern sich vielleicht eines Tages weitgehend erledigt.</p>
<p>Es geht um den Schutz der Frauen, um das ausbeuterische Milieu, das die Frauen herabsetzt und ihnen auch noch den Großteil ihres Verdienstes nimmt.</p>
<p>Wenn Nächstenliebe kein hohles Wort sein soll, gilt es, hier zu helfen.</p>
<p>Dies ist eine gesellschaftliche Aufgabe, an der sich nicht nur Christen beteiligen sollten, sondern alle.</p>
<p>Sie hat nichts damit zu tun, Prostitution auszuweiten.</p>
<p>Erfüllte Sexualität wird eher von mehr Menschen zu erreichen sein, wenn schon die Huren weniger unterdrückte Wesen sind.</p>
<p>Davon bin ich fest überzeugt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Karl-Josef Malo</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9363</link>
		<dc:creator>Karl-Josef Malo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 11:53:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9363</guid>
		<description>@ Lesezeichen

“Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott.”

Es gibt eine bessere Version dieses Verses:

Johannes 1,1 Zu Anfang war das Wort, und das Wort war zu Gott hingewandt, und wie Gott war das Wort.
(Konkordantes NT auf www.bibel-aktuell.org )

4.Mose 14,10...Aber die Herrlichkeit des HERRN erschien bei der Stiftshütte allen Kindern Israel.

Wie geht das, wenn Gott doch unsichtbar für uns Menschen ist? Denn Gott ist Geist!

Josua 23,3ihr aber habt alles gesehen, was der HERR, euer Gott, getan hat an allen diesen Völkern vor euch her; denn der HERR, euer Gott, hat selbst für euch gestritten.

Für das Wort "gestritten" steht woanders "gekämpft". Ein Gott der Liebe streitet nicht und er kämpft auch nicht, und persönlich schon gar nicht. Ist der Gott des AT deshalb körperlich so nahe bei den Menschen gewesen, weil sich im AT hin und wieder jemand auf den "Gottesthron" geschwungen hat, wo er aber gar nicht hingehört?
Einem naiven Volk kann man alles als "Gottheit" unter die Nase schieben und dafür lassen dann junge Männer sogar ihre Vorhäute.

Irgendwie seltsam: Hosea wurde von Moses Josua genannt und dessen Vater Nun war (?) auch der Jephtah, und dieser Jephtah soll der Sohn einer Hure gewesen sein.....(Richter 11, 1 Nun war Jephtah, der Gileaditer - Schlachter Bibel 1951 auf www. bibel-aktuell.org ). 
Mit dem Wörtchen "Nun" scheinen die Übersetzer an dieser Stelle gewaltige Probleme gehabt zu haben, denn war es nun ein Männername (Nun) oder ein zeitliches Ereignis wie "jetzt"? Oder lese und verstehe ich einfach das was ich lese anders als andere? Oder wollte man da einfach etwas verklären, was nicht jeder wissen darf?

Nun steht für:
- in der ägyptischen Mythologie eine Gottheit, siehe Nun (Ägyptische Mythologie)
- in der Bibel den Vater von Josua, Nachfolger von Mose, siehe Nun (Bibel)
http://de.wikipedia.org/wiki/Nun
http://de.wikipedia.org/wiki/Nun_%28Hebr%C3%A4isch%29
"Der Name des Buchstabens hat gleichzeitig die Bedeutung „Fisch“."

2.Mose 33,11 Der HERR aber redete mit Mose von Angesicht zu Angesicht, wie ein Mann mit seinem Freunde redet; und wenn er wieder ins Lager zurückkehrte, so wich sein Diener Josua, der Sohn Nuns, der Jüngling, nicht aus der Hütte.

Warum wich er nicht aus der Hütte?

In der Bibel stehen ganz schön spannende Geschichten. Und in jeder Übersetzung stehen die Worte und Sätze ein wenig anders, was alles noch komplizierter macht.
So wie auch die Sache, als Gott zur Betrafung des Volkes Schlangen über das Volk in der Wüste ausschüttete und Moses von Ihm dann aber den Auftrag bekam, eine "eherne Schlange" (ein Götzenbild!) herzusstellen, durch deren bloßes Anblicken, der (oder die) von einer Giftschlange Gebissene, dann schnell wieder gesundete (4.Mose 21, 6-9). Warum hat Gott nicht einfach wieder die Giftschalngen aus der Wüste verschwinden lassen, anstatt ein Götzenbild von Moses herstellen zu lassen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen</p>
<p>“Im Anfang war das Wort und das Wort war bei Gott.”</p>
<p>Es gibt eine bessere Version dieses Verses:</p>
<p>Johannes 1,1 Zu Anfang war das Wort, und das Wort war zu Gott hingewandt, und wie Gott war das Wort.<br />
(Konkordantes NT auf <a href="http://www.bibel-aktuell.org" rel="nofollow">http://www.bibel-aktuell.org</a> )</p>
<p>4.Mose 14,10&#8230;Aber die Herrlichkeit des HERRN erschien bei der Stiftshütte allen Kindern Israel.</p>
<p>Wie geht das, wenn Gott doch unsichtbar für uns Menschen ist? Denn Gott ist Geist!</p>
<p>Josua 23,3ihr aber habt alles gesehen, was der HERR, euer Gott, getan hat an allen diesen Völkern vor euch her; denn der HERR, euer Gott, hat selbst für euch gestritten.</p>
<p>Für das Wort &#8220;gestritten&#8221; steht woanders &#8220;gekämpft&#8221;. Ein Gott der Liebe streitet nicht und er kämpft auch nicht, und persönlich schon gar nicht. Ist der Gott des AT deshalb körperlich so nahe bei den Menschen gewesen, weil sich im AT hin und wieder jemand auf den &#8220;Gottesthron&#8221; geschwungen hat, wo er aber gar nicht hingehört?<br />
Einem naiven Volk kann man alles als &#8220;Gottheit&#8221; unter die Nase schieben und dafür lassen dann junge Männer sogar ihre Vorhäute.</p>
<p>Irgendwie seltsam: Hosea wurde von Moses Josua genannt und dessen Vater Nun war (?) auch der Jephtah, und dieser Jephtah soll der Sohn einer Hure gewesen sein&#8230;..(Richter 11, 1 Nun war Jephtah, der Gileaditer - Schlachter Bibel 1951 auf <a href="http://www" rel="nofollow">http://www</a>. bibel-aktuell.org ).<br />
Mit dem Wörtchen &#8220;Nun&#8221; scheinen die Übersetzer an dieser Stelle gewaltige Probleme gehabt zu haben, denn war es nun ein Männername (Nun) oder ein zeitliches Ereignis wie &#8220;jetzt&#8221;? Oder lese und verstehe ich einfach das was ich lese anders als andere? Oder wollte man da einfach etwas verklären, was nicht jeder wissen darf?</p>
<p>Nun steht für:<br />
- in der ägyptischen Mythologie eine Gottheit, siehe Nun (Ägyptische Mythologie)<br />
- in der Bibel den Vater von Josua, Nachfolger von Mose, siehe Nun (Bibel)<br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Nun" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Nun</a><br />
<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Nun_%28Hebr%C3%A4isch%29" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Nun_%28Hebr%C3%A4isch%29</a><br />
&#8220;Der Name des Buchstabens hat gleichzeitig die Bedeutung „Fisch“.&#8221;</p>
<p>2.Mose 33,11 Der HERR aber redete mit Mose von Angesicht zu Angesicht, wie ein Mann mit seinem Freunde redet; und wenn er wieder ins Lager zurückkehrte, so wich sein Diener Josua, der Sohn Nuns, der Jüngling, nicht aus der Hütte.</p>
<p>Warum wich er nicht aus der Hütte?</p>
<p>In der Bibel stehen ganz schön spannende Geschichten. Und in jeder Übersetzung stehen die Worte und Sätze ein wenig anders, was alles noch komplizierter macht.<br />
So wie auch die Sache, als Gott zur Betrafung des Volkes Schlangen über das Volk in der Wüste ausschüttete und Moses von Ihm dann aber den Auftrag bekam, eine &#8220;eherne Schlange&#8221; (ein Götzenbild!) herzusstellen, durch deren bloßes Anblicken, der (oder die) von einer Giftschlange Gebissene, dann schnell wieder gesundete (4.Mose 21, 6-9). Warum hat Gott nicht einfach wieder die Giftschalngen aus der Wüste verschwinden lassen, anstatt ein Götzenbild von Moses herstellen zu lassen?</p>
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	<item>
		<title>Von: Lesezeichen</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9360</link>
		<dc:creator>Lesezeichen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 11:17:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9360</guid>
		<description>Magnus,

"..So wie ich Dich und Josef verstanden habe, meint auch Ihr nicht, dass Gott das für uns besorgen wird oder irgendwie sollte..."

Nein, das wird er nicht tun. Warum sollte er auch? Freiheit ist nicht teilbar und mit Verantwortung unmittelbar verknüpft. Genau das macht es für uns ziemlich schwer. Es wäre so leicht, wenn man sich die einfachen Dinge herauspicken könnte und die Schwerstarbeit Gott wieder überlassen könnte. Das geht eben nicht.

Das Problem ist, wie übrigens auch Karls posting zeigt, dass der menschengemachte Unsinn das Christentum zerfleddert und damit schwächt. Im gleichen Atemzug erstarken radikale Religionen, wie z.b. der Islam, weil man dort zusammenrückt. Dieses Zusammenrücken erfolgt zwar mehr oder weniger zwangsweise, aber das ändert am Ergebnis nichts.

Hinzu kommt, dass diese radikalen Glaubensrichtungen unter dem Deckmäntelchen der Toleranz von kirchenfeindlichen Gruppierungen gefördert werden. 

Das Christentum als Gemeischaft der gewollt selbstständig denkenden Menschen muss sich wieder zusammen finden und diesen Trend sehe ich aktuell leider nicht. Jetzt kommt wieder mein schlauer Vater ins Spiel, der seit Jahrzehnten bekennt, dass er TROTZ der Kirche in der Kirche ist, weil die zunehmende Zersplitterung dafür sorgt, dass ein guter Glaube in die Bedeutungslosigkeit abrutscht. Er hat leider Recht mit seiner Einschätzung.

@Karl

" “19. Akzeptanz der Prostitution.”

Hurerei widerspricht dem, was in den 10 Geboten steht. Eher sollte die Partnerschaft zwischen Mann und Frau und das Familienleben wieder ins Zentrum des gesellschaftlichen Geschehens rücken.""

Völlig richtig. Ich setze da sogar noch einen drauf.

Ich halte die Hurerei in erster Linie für menschenverachtend und zwar für beide Teile. Im weiteren halte ich sie für zerstörerisch, weil sie eine der elementarsten Dinge in unserem Leben angreift, die Bindungsfähigkeit.
Ich bin nicht prüde und unsere Kinder haben wir auch weder durch Windbestäubung noch durch Knollen bekommen :D , aber ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass durch die - m.E. übertriebene - Sexualisierung der Gesellschaft eben nicht zu Entspannung und Erleichterung führt, sondern vielmehr das Gegenteil der Fall ist. Wir zerstören unsere Bindungsfähigkeit, denn Sexualität ist mehr als eine Pizza vom Büdchen. Wenn ich sehe, dass immer mehr Menschen darunter leiden, nicht den richtigen Partner zu finden, dann komme ich doch ziemlich ins Grübeln und sehe da deutliche Zusammenhänge.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Magnus,</p>
<p>&#8220;..So wie ich Dich und Josef verstanden habe, meint auch Ihr nicht, dass Gott das für uns besorgen wird oder irgendwie sollte&#8230;&#8221;</p>
<p>Nein, das wird er nicht tun. Warum sollte er auch? Freiheit ist nicht teilbar und mit Verantwortung unmittelbar verknüpft. Genau das macht es für uns ziemlich schwer. Es wäre so leicht, wenn man sich die einfachen Dinge herauspicken könnte und die Schwerstarbeit Gott wieder überlassen könnte. Das geht eben nicht.</p>
<p>Das Problem ist, wie übrigens auch Karls posting zeigt, dass der menschengemachte Unsinn das Christentum zerfleddert und damit schwächt. Im gleichen Atemzug erstarken radikale Religionen, wie z.b. der Islam, weil man dort zusammenrückt. Dieses Zusammenrücken erfolgt zwar mehr oder weniger zwangsweise, aber das ändert am Ergebnis nichts.</p>
<p>Hinzu kommt, dass diese radikalen Glaubensrichtungen unter dem Deckmäntelchen der Toleranz von kirchenfeindlichen Gruppierungen gefördert werden. </p>
<p>Das Christentum als Gemeischaft der gewollt selbstständig denkenden Menschen muss sich wieder zusammen finden und diesen Trend sehe ich aktuell leider nicht. Jetzt kommt wieder mein schlauer Vater ins Spiel, der seit Jahrzehnten bekennt, dass er TROTZ der Kirche in der Kirche ist, weil die zunehmende Zersplitterung dafür sorgt, dass ein guter Glaube in die Bedeutungslosigkeit abrutscht. Er hat leider Recht mit seiner Einschätzung.</p>
<p>@Karl</p>
<p>&#8221; “19. Akzeptanz der Prostitution.”</p>
<p>Hurerei widerspricht dem, was in den 10 Geboten steht. Eher sollte die Partnerschaft zwischen Mann und Frau und das Familienleben wieder ins Zentrum des gesellschaftlichen Geschehens rücken.&#8221;"</p>
<p>Völlig richtig. Ich setze da sogar noch einen drauf.</p>
<p>Ich halte die Hurerei in erster Linie für menschenverachtend und zwar für beide Teile. Im weiteren halte ich sie für zerstörerisch, weil sie eine der elementarsten Dinge in unserem Leben angreift, die Bindungsfähigkeit.<br />
Ich bin nicht prüde und unsere Kinder haben wir auch weder durch Windbestäubung noch durch Knollen bekommen <img src='/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> , aber ich bin mehr und mehr davon überzeugt, dass durch die - m.E. übertriebene - Sexualisierung der Gesellschaft eben nicht zu Entspannung und Erleichterung führt, sondern vielmehr das Gegenteil der Fall ist. Wir zerstören unsere Bindungsfähigkeit, denn Sexualität ist mehr als eine Pizza vom Büdchen. Wenn ich sehe, dass immer mehr Menschen darunter leiden, nicht den richtigen Partner zu finden, dann komme ich doch ziemlich ins Grübeln und sehe da deutliche Zusammenhänge.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Magnus Wolf Göller</title>
		<link>https://unzensiert.zeitgeist-online.de/2011/05/07/unerhort-magnus-wolf-goller-fordert-das-wahre-christentum/comment-page-1/#comment-9359</link>
		<dc:creator>Magnus Wolf Göller</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 May 2011 11:12:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://unzensiert.zeitgeist-online.de/?p=22040#comment-9359</guid>
		<description>@ Lesezeichen

Das mit der Edit-Funktion wäre schön, ist aber recht unpraktikabel.

Eine solche Möglichkeit müsste ich entweder allgemein vergeben, was zu einem Tohuwabohu führte (jemand hat sich schon auf einen Alttext bezogen, der aber plötzlich nicht mehr so dasteht z.B.), oder sie irgendwie elitär vergeben, was ebenso problematisch wäre.

Dann korrigiert man sich doch lieber transparenterweise in einem Nachtragskommentar; es ist ja keine Schande, mal einen Fehler zu machen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesezeichen</p>
<p>Das mit der Edit-Funktion wäre schön, ist aber recht unpraktikabel.</p>
<p>Eine solche Möglichkeit müsste ich entweder allgemein vergeben, was zu einem Tohuwabohu führte (jemand hat sich schon auf einen Alttext bezogen, der aber plötzlich nicht mehr so dasteht z.B.), oder sie irgendwie elitär vergeben, was ebenso problematisch wäre.</p>
<p>Dann korrigiert man sich doch lieber transparenterweise in einem Nachtragskommentar; es ist ja keine Schande, mal einen Fehler zu machen.</p>
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