Denken ist dem Glauben überlegen. Das denke ich und glaube dann gar noch daran.
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Tags: Denken
Neues aus Hammelburg
von Magnus Wolf Göller
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Witzig! Das trifft den Nagel auf den Kopf.
Denken (freies Denken) und Glauben brauchen dringend eine neue Definition, denn die jetzige Handhabung trägt nur zur allgemeinen Verwirrung bei. Zu recht sagst Du, dass Du glaubst, (frei) zu denken.
Denken ist wie Atmen. Man kann es nicht abstellen, auch nicht in Meditationen, obwohl da eine andere Qualität des Denkens herrschen kann. Die Frage ist, wie kann ich wirklich frei denken? Wie kann ich wissen?
Glauben wird im allgemeinen als Nicht-Wissen betrachtet und im großen und ganzen den Religionen zugeordnet. Man soll etwas glauben, was irgendwelche Religionsführer oder Kirchen sagen, egal wie absurd es ist.
Ich “denke” und “glaube”, dass es etwas Komplexer und zugleich einfacher ist:
Diese Welt funktioniert aufgrund von Glaubenssätzen und nicht von Naturgesetzen. Naturgesetze sind nur Glaubenssätze, die sehr tiefsitzend installiert und zur Zeit jedenfalls, kaum zu ändern sind. Das Denken wird immer durch die jeweiligen Glaubenssätze eines Menschen gefiltert. Ein Mensch wird also immer das denken, was er glaubt.
Selbsterkenntnis wäre die Aufdeckung dieser Glaubenssätze, nicht um sie zu verbannen, was nicht geht, sondern um die freie Wahl unter all diesen Glaubenssätzen zu haben. Dann könnte man auch denken, was man will und nicht, was man muss. Wenn man frei sein will, auch frei im Denken, muss man also die entsprechenden Glaubenssätze wählen, und zwar solche, die den eigenen Vorlieben entsprechen (denke ich)…
Bashar (gechannelt von Darryl Anka), mein Lieblings-ET, hat das sehr gut ausgedrückt: Wie man Glaubenssätze ändert http://www.quantumunlimited.org/vem/deutsche-artikel-mainmenu-81/956-wie-man-glaubensse-ert
Und auch Elias (gechannelt von Mary Ennis) bietet viele Informationen zu Glaubenssystemen: http://www.eliasweb.at/de/terms/?t_gruppe=Elias-Begriff&begriff=Glaubenssysteme
Deshalb zielt Propaganda und Werbung immer auf das, was Menschen glauben und nicht auf das, was sie denken. Man braucht nur einmal die Geschichte der Kirchen ansehen, um zu erkennen, wie wichtig es ist, den Menschen die gewünschten Glaubenssätze einzupflanzen, damit sie so funktionieren, wie es die Machthaber wollen. Und diese Manipulation geht heute in jedem System ungebrochen weiter.
Ich kann also wissen, dass ich glaube… Das wäre die nächste Annäherung an Wissen.
Naja, so viel in aller Kürze. Das ist natürlich ein sehr komplexes Thema, das sich auf jedenfall lohnt, zu vertiefen…
Denken ist Energie immer in Bewegung gestoppt und gespalten wird es durch Glauben dessen Vati kan mich mal Kreuzweise
@ bl
Interessant!
Da werde ich mir wohl sogar mal was Gechanneltes zu Gemüte führen.
@ hanne
Soll ich den Kommentar freischalten, wenn Dich jemand als Tochter Satans oder wenigstens dessen gelehrige Schülerin bezeichnet?
@ Magnus Wolf Göller ist mir völlig egal was jemand über mich channelt oder mich als Satans gelehrige Schülerin bezeichnet, wer jedoch GLAUBT zu WISSEN wer oder was ich bin kann sich gerne bei mir melden und versuchen es mir Glaubhaft zu machen wobei und das Glaube ich zu Wissen die einen kennen mich, die anderen können mich zumal ganz Deutschland ist ein Irrenhaus aber hier bei mir ist die Zentrale demnach bitte alles freischalten was ich über meine PC Tastatur von A - Z eingebe.
@ hanne
Freut mich, dass Du das richtige Fell mitbringst für diese Seite.
LG
@ hanne @ Magnus
“Deutschland ist ein Irrenhaus aber hier bei mir ist die Zentrale demnach bitte alles freischalten was ich über meine PC Tastatur von A - Z eingebe”
(Was ist mit den restlichen Knöpfen auf der Tastatur?)
Was für einen Mut diese Frau hat. Einfach toll!
Jetzt fehlt nur noch das richtige Thema und dann werden wir sehen, ob sie auch wirklich zu dem steht, was sie sagt.
“Freut mich, dass Du das richtige Fell mitbringst für diese Seite.”
Man muss hier schon das Fell eines Stachelschweines haben, eines Gürteltiers oder besser gleich in einem Panzer vorfahren. Vor allem Christen haben es hier oft sehr schwer.
Das mit dem “Vati kan mich mal Kreuzweise” unterschreibe ich mit.
Das mit dem “Irrenhaus” möge stimmen, aber dass bei hanne die Zentrale ist, das glaube ich denn doch nicht. Dafür redet sie viel zu vernünftig. Die Zentrale des Irrenhauses der Welt ist woanders.
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@ MRF
Ja nu, sagt der Norddeutsche, die Frau hat eben Humor.
“Vor allem Christen haben es hier oft sehr schwer.”
Dem will ich denn doch mit aller gebotenen Höflichkeit widersprechen.
Sie haben es lediglich nicht so leicht, dass ihnen egal was kritiklos durchgeht.
Wie alle anderen auch.
Und: Dass sie hier doch recht regelmäßig auftauchen, ist zuwenigst ein Indiz dafür (es sei denn, es gäbe fast gar keine christlichen Leser, die aber kommentierten um Zehnerpotenzen überproportional häufig), dass sie sich wahrscheinlich nicht alle übers Maß diskriminiert fühlen können.
Oder immerhin nicht gelangweilt.
Was ja auch schon ein Wert an sich wäre.
Den Spaß mit dem Stachelschwein/Gürteltier/Panzer finde ich übrigens klasse.
LG
@bl
“Glauben wird im allgemeinen als Nicht-Wissen betrachtet und im großen und ganzen den Religionen zugeordnet.”
Es hat mir gefallen, was Du im Großen und Ganzen so geschrieben hast.
Ich bin in letzter Zeit sehr mit anderen Gläubigen aneinander geraten. Überall wird immer mehr von Entrückung geschrieben und geredet, so dass es einem fast an den Ohren heraus kommt. Dabei sollten eigentlich besonders die Ohren möglichst frei gehalten werden, denn Jesus sagte immer: “Wer Ohren hat zu hören, der höre”. Aber sie hören nicht, die Leute, dafür plappern sie um so mehr.
Glauben sagst Du, wird im allgemeinen als Nicht-Wissen betrachtet. Nun, das was Menschen erleben, hängt sehr von ihrem individuellen Bewusstseinszustand in dem Moment ab, wo irgend etwas passiert, womit sie dann fertig werden müssen. Ich weiß, dass ich an etwas glaube, also bin ich. An was ich glauben möchte, will ich mir aber von anderen nicht vorschreiben lassen. Aber genau das passiert innerhalb der Religionen. Und so werden Menschen oft verprellt, die zwar gerne an etwas glauben möchten, aber es dann nicht tun, weil sie sich nicht für dumm verkaufen lassen wollen von Menschen, die von sich meinen, den Durchblick zu haben, bei dem was der richtige Glaube zu beinhalten hat.
So kam mit der Zeit besonders das Christentum in Verruf, denn es wurde vom Ausgangssubjekt (Jesus), zum dogmatischen Objekt (ich sehe etwas, was Du nicht siehst) unter dem Dach der Kirche stilisiert. Wehe, wehe dem, der dabei nicht mitmacht, der fliegt raus.
Das mit dem Rausfliegen kommt immer mehr in Mode. Vor allem auch unter Gläubigen im engsten Kreis und vor allem dann, wenn wieder einmal eine große Drangsal ansteht, die in unseren Tagen dazu auch noch willkommener Maßen von vielen größeren Erdbeben, Tsunamis, Reaktorunfällen und vielen Kriegen u.ä. schön stark begleitet wird.
Nun wird sich gerne daran erinnert, dass in der Bibel von so etwas wie Entrückung geschrieben steht, und davon, dass der Jesus gesagt hat, er käme bald wieder.
Dass Jesus aber auch gesagt hat, dass er immer bei uns sein würde und zwar “alle Tage bis ans Ende der Weltzeit!”, das rückt dann irgendwie völlig in den Hintergrund. Interessant ist dabei noch, dass “Weltzeit” auch mit anderen Worten ausgedrückt werden kann, wie z.B. Äon, was übersetzt Leben oder Lebenszeit heißt.
Ältere gläubige Leute sagen zu Kindern sehr gerne, dass Jesus immer da ist, um uns zu beschützen. Wenn er aber immer da ist, warum erwarten dann so viele, dass er wieder zurückkommen wird, oder sogar zurückkommen muss in der Zukunft?
Irgendwie wissen die Christen, vor allem jene die an ein körperliches Wiedererscheinen ihres Herrn glauben, also nicht so recht, wo sie mit Jesus dran sind. So scheint es mir jedenfalls. Oder liegt der Irrtum bzw. die Verunsicherung auch daran, das Jesus (in der Offenbarung) gesagt haben soll, er käme bald - Offenb 22,7 Siehe, ich komme bald! Selig, wer die Worte der Weissagung dieses Buches bewahrt! - und demgegenüber z.B. bei Matthäus 28,20 geschrieben steht - “…Und siehe, ich bin bei euch alle Tage…”.
Was stimmt denn nun? Jesus lügt uns doch nicht an!
Darüber habe ich dann mit anderen Gläubigen (die auch an ihre körperliche Entrückung glauben) lange Diskussionen geführt. Und als ich dann zu denen sagte, dass der Tag des Herrn schon vor über 2000 Jahren gewesen ist, da wurde ich dann von ihnen wie ein Ketzer behandelt oder wie ein Glaubensabtöter. Dabei glaube ich persönlich immer mehr, dass es einen Gott als Geistwesen gibt.
Paulus schreibt in 1.Korinther 15,50 Das aber sage ich, Brüder, daß Fleisch und Blut das Reich Gottes nicht ererben können;
Wie soll dann aber eine körperliche Entrückung vor der sogenannten großen Trübsal und dem darauf folgenden Zorn Gottes überhaupt möglich sein? Woran die Entrückungsberechtigten sich aber so krampfhaft festhalten, ist z.B. diese Aussage von dem gleichen Paulus wie oben:
1.Thessalonicher 4,15 Denn das sagen wir euch in einem Worte des Herrn, daß wir, die wir leben und bis zur Wiederkunft des Herrn übrigbleiben, den Entschlafenen nicht zuvorkommen werden; 16denn er selbst, der Herr, wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herniederfahren, und die Toten in Christus werden auferstehen zuerst. 17Darnach werden wir, die wir leben und übrigbleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und also werden wir bei dem Herrn sein allezeit.
Ist das Wort Gottes - die Bibel - etwa da, um Menschen in die Irre zu führen? Das glaube ich wiederum nicht. Meine Meinung ist, die Leute lesen das aus der Bibel heraus, was sie für sich am liebsten hätten, nämlich dass sie vor dem Tod fliehen könnten, aber dabei übersehen sie, dass es innerhalb der letzten 2000 Jahre immer schon hieß, dass Jesus gesagt hat: ‘Ich komme bald!’
2000 lange Jahre voller großer Drangsal, mit (Welt-)Kriegen, Pest, Hungersnöten, Erdbeben, Völkermord und nun stehen wir vor dem Ende des Mayakalenders und da muss doch endlich mal etwas Positives passieren. Entweder die Entrückung, für jene die an diese Sache glauben oder der große Bewusstseinssprung, woran die spirituell interessierten Menschen glauben. Wer weiß, vielleicht passiert etwas demnächst, vielleicht auch nicht. Wenn nicht was dann? Ist dann endgültig Schluss mit dem Glauben und die Leute besinnen sich endlich darauf, dass alles an ihnen und ihrem Handeln selbst liegt, was das Böse auf dieser Welt endlich und für immer besiegen könnte?
Gott sei mit uns!
@ MRF mag sein das ich mit der Zentrale etwas übertrieben habe jedenfalls bin ich mitten drin im Zentrum oder wo ist woanders?
Welches Thema wäre denn richtig?
Obama hat den Friedensnobelpreis und führt Krieg!
oder
Im Bundestag läuft die Aussprache über die Regierungserklärung von Angela Merkel zum permanenten Euro-Rettungsschirm.
Merkel hat heute um 9.38 Uhr das Jahr 2011 zum
“Jahr des Vertrauens” ausgerufen.
Bleibt die Frage um welches Vertrauen geht es hier?
Ich glaube zu wissen mein “Vertrauen” kann diese Merkel nicht gemeint haben also frage ich mich welches vertrauen wurde ausgerufen?
@ Magnus
“Dem will ich denn doch mit aller gebotenen Höflichkeit widersprechen.”
Ich muss mir noch überlegen, ob ich mit Deinem Widerspruch zum Essen in die Stadt gehen kann. Du sollst aber wissen, dass ich einem höflichen Menschen kaum etwas abschlagen kann.
Und wenn hier irgend etwas kritiklos durchginge, dann würde ich als Christ meiner Sorte diese Seite hier meiden.
Sollte mir hier jemals wieder von jemand so etwas wie Diskriminierung in Worten entgegen flattern, dann möchte ich zu demjenigen schon im voraus sagen (denn als Christ weiß man ja nie, ob man gleich entrückt wäre): Mein lieber Freund, Du dauerst mich!
Ich denke, was wir Menschen wirklich brauchen, das ist ein neuer alter guter Glaube an das Machbare. Jesus redete nicht nur, er machte auch. Aber das haben die guten Menschen verlernt. Der versklavte Mensch lässt heute mit sich machen und zwar so gut wie alles. Mit dem Soldat sein meinen machen zu müssen, da fängt es oft genug an. Soldatentum, Krieg, Not und Elend steht frontal gegenüber Freiheit, Brot und Liebe.
Es wird Zeit für sehr viele Leute, endlich die Fronten zu wechseln. Aber dafür braucht es wahrscheinlich schon einen gewaltigen Bewusstseinssprung in dem kleinen kohlkopfartigen Gebilde, im inneren des Schädels.
Na toll jetzt warten wir auf einen gewaltigen Bewusstseinssprung während im HIER UND JETZT die verrückten Kriegstreiber unsere Kinder als Kanonenfutter verkaufen.
Bundeswehr wirbt um Schulabbrecher
Exklusiv Das Verteidigungsministerium ist in Sorge, dass nach Aussetzung der Wehrpflicht die Rekruten knapp werden.
Das Ressort hat auch gleich ein Rezept dagegen: Die Armee soll für Ausländer geöffnet werden. Und für Geringqualifizierte.
http://www.ftd.de/politik/deutschland/:zweifel-an-loyalitaet-bundeswehr-wirbt-um-schulabbrecher/60012286.html
Das Problem ist, dass das Denken dem Glauben vorangeht. Es gibt keinen Glauben ohne Denken.
Glaube unterliegt in der heutigen “aufgeklärten” Zeit völlig anderen Bedingungen als noch zu der Zeit, als Menschen nicht älter als 40 wurden, nie eine Schule besuchten, Hungersnöte die Länder schüttelten und die Deutungshoheit beim Clerus lag.
Tiefer Glaube bedeutet Gewissheit.
Im übrigen finde ich es erstaunlich, wie es vielen leichter fallen kann, an eine m.E. unmögliche Kette von Zufällen über Jahrmillionen zu glauben, als an einen Schöpfer.
Aber das nur nebenbei.
Herzlichst
das Lesezeichen
@ Lesezeichen
In der Tat ist ein Glaube an eine reine Kette von Zufällen nicht eben sehr naheliegend.
Daraus ergibt sich alternativ aber noch nicht zwingend ein Glaube an einen Schöpfer.
Ich versuche das zunächst mal positiv zu sehen: Wir haben noch etwas zum Rätseln.
LG
@ Lesezeichen
Ergänzung.
Ich will Ihnen jetzt mal ganz offen ein Kompliment machen, das Sie hoffentlich nicht als hinterfotzig, sondern mit Freude annehmen.
Sie vertreten die Sache mit dem Schöpferglauben so intelligent und schwafelfrei, wie es wenigstens mal selten ist.
Wollte ich diesen selbst vertreten, so kupferte ich reihenweise bei Ihnen ab.
(Ernsthafter) Spaß beiseite: Trotz des für mich nach wie vor nicht gelösten Jahwe-Jesus-Problems kann ich mir sehr gut vorstellen, dass mit Ihrer Einstellung ein freies, erfülltes Leben möglich ist.
Und ich begrüße es auch besonders, dass Sie Ihre Sichtweise hier mittels eigener, nachvollziehbarer Gedanken einbringen und nicht über Unheilschwangeres sowie mittels einer Menge an Bibelsprüchen.
Aber keine Angst: Ich bin noch immer nicht drauf und dran, ins Christentum zu kippen.
Wäre ja auch schade: Wir hätten dann kaum noch Anlass zum diesbezüglichen Disput.
Zuletzt noch: Ich hoffe (ja! - darf ich zum Urlaube auch mal), allerdings undemütigst und allenfalls geldesarm und mangelkeusch, dass andere Christen (natürlich auch Nichtchristen), Ihre Worte genau wägen.
Wären alle Christen so humorvoll und differenziert, dann früge ich mich ernsthaft, ob ich nicht etwa darin irrte, keiner zu sein.
Augenzwinkern und beste Wünsche
Ihr M.W.G.
“Ist dann endgültig Schluss mit dem Glauben und die Leute besinnen sich endlich darauf, dass alles an ihnen und ihrem Handeln selbst liegt, was das Böse auf dieser Welt endlich und für immer besiegen könnte?” MRF
Es ist dann nicht “Schluss mit dem Glauben”, sondern Schluss mit dem auferlegten Glauben oder Schluss mit sämtlichen …ismen. Der Glauben ist, wie ich schon geschrieben habe, eine “Blaupause” für diese irdische Realität. Ich glaube etwas (ich bin eine Frau, ein Mann, ich bin arm, ich bin reich, ich bin gesund, ich bin krank….) und aufgrund dieser Blaupause, dieser Theorie, gestaltet sich das Denken und Handeln. Die universalen Kräfte (Gott, AllesWasIst, das Universum, das Ganze…) wird diesen “Glauben” ohne “Moral” erfüllen: “Der Himmel regnet über Gerechte und Ungerechte”, was nur bedeutet, dass es egal ist, ob man etwas Produktives oder etwas Zerstörerisches glaubt.
Deshalb schreibt Neville Goddard (der auf intelligente Weise häufig die Bibel interpretierte) zurecht: “Es ist unmöglich für den armen Mann Reichtum in dieser Welt zu finden, egal wieviel Reichtum ihn umgibt, wenn er sich nicht zuerst reich fühlt.” In der Bibel steht dazu so in etwa: “Wenn ihr es nur habt, wird es euch gegeben.”
Neville Goddard: http://www.realneville.com/text_archive.htm
Und was die religiösen Institute betrifft, so hat Osho einmal diesen kleinen aber aussagekräftigen Witz dazu erzählt:
Ein Freund geht mit dem Teufel spazieren. Vor ihnen auf der Straße läuft ein Mann, der sich plötzlich bückt, etwas aufhebt und sich dann unbändig freut.
“Was hat er denn gefunden” fragt der Freund den Teufel. “Die Wahrheit” antwortete dieser.
“Oh, das ist aber schlecht für dich” rief der Freund.
“Überhaupt nicht”, antwortete gelassen der Teufel. “Ich werde ihm helfen, sie zu organisieren”.
“Das Verteidigungsministerium ist in Sorge, dass nach Aussetzung der Wehrpflicht die Rekruten knapp werden.
Das Ressort hat auch gleich ein Rezept dagegen: Die Armee soll für Ausländer geöffnet werden. Und für Geringqualifizierte.” (hanne)
Wie wäre noch das Öffnen der Armee für die Rentner, zur Aufbesserung, na von was? Wir wollen eine olle Rentnerbrigade! Die Alten verfügen auch über weit mehr an Lebenserfahrung und viele von denen wissen nur allzu gut, wie und womit man “Feinden” das Leben zur Hölle machen kann. Vom Krieg am Gartenzaun bis zur Front hinter’m Sofa ist es nicht allzu weit. Bis an die dritten Zähne bewaffnet sind die meisten auch schon. Das spart der BW viel Geld. Und was noch gut ist, die heutigen Renter haben immer mehr Wut im Bauch. Die muss nur in die richtige Bahn geleitet werden. Aber das können die Ausbilder beim Bund ja perfekt.
@ hanne
““Jahr des Vertrauens” ausgerufen.
Bleibt die Frage um welches Vertrauen geht es hier?”
Was die Merkel sagt, sollte man besser einfach überhören.
@ Lesezeichen Tiefer Glaube bedeutet Gewissheit
Da ist was dran…
Für mich persönlich gibt es kein Gott und kein Schöpfer, ich höre keine Stimmen oder führe mit ein unsichtbaren Wesen Dialoge, das da mehr ist als ich be-greifen kann davon wurde/bin ich Überzeugt.
Ich hatte immer mal leichte bis schwere Depressionen, 1994 mit ein Nerven zusammenbruch in der Klappsmühle - Psychatrie
Versuchsanstalt, damals haben mich die Götter in weiSS 3 Tage völlig lahmgelegt und auf Antidepressiva eingestellt, so durfte/konnte ich den Affen raushängen lassen und über den Tod meiner Mutter lachen anstatt zu trauern.
Dann 2009 wieder eine heftige Depressionen die mein persönlichkeits bestimmender Zustand werden sollte!
Anfang 2009 in einer Tagesklinik, die wollten mich wieder mit Medikamenten ruhig stellen, auf meine Frage was würden
diese Medikamente an meiner realen Situation ändern konnten/wollten die mir keine logische Antwort geben!
Ich weigerte mich zu unterschreiben Nebenwirkungen und Risiko alleine zu Verantworten und Tabletten einzunehmen die mir für kurze Zeit eine rosarote Welt vortäuschen aber meine tatsächliche Situation, meine wahre reale Welt nicht wirklich zu ändern vermag.
Ich denke mit der De-press-ion in 2009 ohne Medikamente zu nehmen presste ich den hartnäckigen falschen Glauben in mein tiefsten inneren (Glauben) das die Wahrheit kennt und mir seitdem jede Selbstlüge die ich als Rechtfertigung zum überleben brauche klar vor Augen zeigt.
Die Wahrheit ist brutal und nur wer die brutale Wahrheit für sich selbst erkennt kann frei denken und lenken demzufolge sein Selbst-Ego abwägen und sich von Lügen befreien.
@ bl
“Deshalb schreibt Neville Goddard (der auf intelligente Weise häufig die Bibel interpretierte) zurecht: “Es ist unmöglich für den armen Mann Reichtum in dieser Welt zu finden, egal wieviel Reichtum ihn umgibt, wenn er sich nicht zuerst reich fühlt.” In der Bibel steht dazu so in etwa: “Wenn ihr es nur habt, wird es euch gegeben.””
Es haben schon viele versucht, das was in der Bibel steht, richtig zu interpretieren.
Dass mit dem sich reich fühlen können des armen Mannes, ist aber gar nicht so verkehrt. Aber im Grunde ist es doch so, dass ein Superreicher genau so arm, wenn nicht noch ärmer ist, als ein armer Mann. Denn der Reiche braucht sich nicht reich zu fühlen, denn er ist es. So glaubt er jedenfalls. Aber wie schnell kann dem Reichen seine Habe und noch viel mehr genommen werden? Darauf deutet Jesus öfters hin. Materieller Besitz bedeutet im Grunde gar nichts. Ein Reicher gäbe bestimmt alles was er hat dafür, wenn er sich verdurstend in der Wüste ein Glas Wasser erkaufen könnte. Der arme Mensch, so sagt Jesus, bekommt das Wasser des Lebens sogar umsonst. Sofern er nicht an Reichtum glaubt, sondern an ihn. Mag er auch verdursten an Stelle des Reichen in der Wüste, auf ihn wartet das Leben in der Auferstehung.
Die Bibel nur so in etwa zu zitieren, bringt es meines Erachtens nicht, denn Trugschlüsse sind die Folge. Und auch wenn Magnus Göller es nicht so gerne hat, wenn hier jemand aus der Bibel zitiert, aber so heißt es nun mal richtig:
Markus 4:25 Denn wer da hat, dem wird gegeben werden; wer aber nicht hat, von dem wird auch das genommen werden, was er hat.
Und das bedeutet NICHT, dass der Teufel auf einen großen Haufen scheißt und der Reiche immer noch mehr an Reichtuim dazu erhält, sondern dass der Reiche keinen rechten Glauben haben kann, weil seine Werke im Sinne von Gott negativ sind, und dass so ein Reicher am Ende alles verlieren wird - sein Geld und sein Leben. Aber irgendwie scheint den Reichen das völlig egal zu sein, denn sie leben ihr Leben lieber im Hier und Jetzt, denn nach ihrer Sicht haben sie ja nur ein einziges Leben.
Ob das stimmt, nun wir werden es irgendwann alle erfahren. Das macht eben den Glauben aus. Es ist die Gewißheit, dass uns irgendwann alles offenbart werden wird. So muss dann jeder einzelne Mensch für sich in seinem Leben auf Erden diese Entscheidung treffen: Entweder für Gott oder gegen ihn, entweder für das Leben oder lieber Knecht des Mammon zu sein.
Und noch zu Magnus:
“Trotz des für mich nach wie vor nicht gelösten Jahwe-Jesus-Problems”
Es bliebe kein Problem, wenn Du an Jesus glauben würdest. Da Du es aber nicht tust, werden Dir andere noch so viele Erklärungen dazu anbieten können, Du würdest niemals eine davon akzeptieren. Habe ich Recht?
oh oh wehe den anfängen und Lad ewig fängt an zu denken
ich denke wir leben in einer Zeit wo letztendlich jeder für sich selbst in sich aus sich herraus auch zu Verantworten hat indem er früher oder später abwägen muss in welche Richtung sein Ego = Energie geht.
@ MRF
Jahr des Vertrauens” ausgerufen.
Bleibt die Frage um welches Vertrauen geht es hier?”
Was die Merkel sagt, sollte man besser einfach überhören.
stimmt das wäre am einfachsten und die Affenbande schreit… nichts sehen nichts hören schweigen ist bekanntlich gold ein bischen hier und ein bischen da mitreden mich trifft es ja (NOCH) nicht so schlimm das die welt im HIER UND JETZT verkehrt läuft.
@ MRF “Was die Merkel sagt, sollte man besser einfach überhören”
Hast du Kinder die mit der Schulpflicht/Bildungspolitik heute mit Merkels Kriegtreiberpolitik als Schulabbrecher und Geringqualifizierte gelten?
@ hanne
MRF hat eben schon gezeigt, was er unter Denken und Glauben versteht.
Wahrscheinlich hat er ein ziemliches Problem.
Nicht aufregen.
Dies hier ist zwar ein Blogforum und keine kostenlose Anstalt für Lebensberatung, aber wir sollten ihm im Rahmen der gegebenen Möglichkeiten dabei helfen, dass er sich ein wenig besinnt.
Einfach “cool bleiben”, wie man heute sagt.
Dies ist zwar kein Klarnamenforum, aber keine Sorge, ich habe die Sache im Zweifel trotzdem ohne weiteres im Griff.
Wenn es um Glauben geht, benehmen manche Gläubige sich eben nicht immer ganz vernünftig und gesittet.
Das bin ich schon lange gewöhnt.
Und es schreckt mich nicht.
LG
@ hanne
“mich trifft es ja (NOCH) nicht so schlimm”
Falls ich mich persönlich von Dir angesprochen fühlen soll: Hast Du eine Ahnung!
“das die welt im HIER UND JETZT verkehrt läuft.”
Lief sie denn jemals richtig?
Ich sehe da draußen gerade all die Leute, die so tun als wenn nichts wäre. Dabei sind wir im Krieg, Japan wurde und wird verstrahlt, die Amis (9/11) brachten und nicht nur die bringen sogar ihre eigenen Leute um, die Hartz-IV-Empfänger (bin keiner!) bekommen einen Hohn an finanziellem Zuschlag, ich hörte heute im Supermarkt zwei ältere Frauen sagen: Das ist doch kein Leben mehr (für unsere Kinder)…..und das mich hier jemand zur Affenbande dazuzählen wollte, dass möchte ich jetzt doch einfach überhört haben.
Warum sollte ich mir das Gefasel von der Merkel anhören?
“Hast du Kinder die mit der Schulpflicht/Bildungspolitik heute mit Merkels Kriegtreiberpolitik…”
Es ist noch nicht allzu lange her, da war auch ich und wir alle hier waren einmal Kinder. Ich habe bisher schon fast alles mitgemacht, was man an Schlechtem mitmachen kann. Dein Zorn richtet sich gegen den Falschen!
@ Magnus
“Wahrscheinlich hat er ein ziemliches Problem.”
Soll ich das jetzt als Beleidigung auffassen?
“Wenn es um Glauben geht, benehmen manche Gläubige sich eben nicht immer ganz vernünftig und gesittet.”
Ich weiß wirklich nicht, wovon Du sprichst. Wenn mein Mitreden hier nicht gewünscht ist, so kann ich es auch lassen.
@ MRF
Nein, als gegründete Vermutung.
Siehe meine Darlegung oben.
Und wer hier behauptet, ich würfe sicher Steine nach ihm, würde ich seiner nur habhaft, der kann hernach schwerlich den Beleidigten spielen, wenn er das Obige als Riposte erhält.
@ MRF
Abschließend möchte ich doidi=idiot dir nur noch kurz mitteilen, es war nicht meine Absicht dich hier persönlich anzugreifen, ich habe nur eine Frage gestellt die zum hinhören statt überhören anregen sollte, da du dich persönlich angegriffen fühlst obwohl es uns alle angeht was die Merkel mit unseren Kindern vor hat während du mit ellenlangen dialogen vom Thema abweichst und es “jetzt doch lieber überhört haben” willst anstatt auf meine gezielte Frage einzugehen so auch ist es dein Zorn und nicht meiner der hier Affenbande als Beleidigung verdeidigt!
Ich denke wir haben genau den Punkt erreicht der uns nicht gemeinsam weiter bringt, überhöre du weiter die Warnungen und ich schaue weiter auf die Gefahren um meine Kinder zu warnen.
Das Zitat von Neville mit dem “armen Mann” ist nur ein Beispiel. Selbstverständlich kann man alles SEIN, was man will, reich, arm, krank oder gesund… Deine Ausführungen zu den “Reichen” und “Armen” ist nur Verurteilung. Der Reiche fokussiert auf Überfluss und der Arme auf Mangel. Nichts anderes wird mit dem “kompletten” Bibelzitat gesagt. Man muss eben wissen, auf was man seine Energie ausrichtet. Und nebenbei bemerkt, beide würden ihr letztes Hemd in der Wüste für Wasser geben.
Und ja, der “Teufel (oder doch eher das Ganze, das Universum, Alles Was Ist, Gott) sch… auf den größten Haufen” wie Markus (4:25) zurecht bemerkt. Ich würde deine Formulierung nicht wählen, aber sie trifft den Kern der Sache. Und was den “Christen” gar nicht gefallen wird, ist, dass jeder Mensch in den “Himmel kommt”, sozusagen. Die “Hölle” ist eine Erfindung des Menschen.
Kein Wunder war Jesus immer mal wieder jähzornig. Damals wurde er nicht verstanden und heute auch nicht. Ich glaube, er hat die Nase voll von der Anbeterei. Er will natürlich überhaupt nicht angebetet werden, denn er ist nicht DER Gott, sondern ein sehr bewusstes Wesen, das versucht hat, ein paar Einsichten zu vermitteln. Wenn man die christlichen Kirchen betrachtet, muss man diesen Versuch als gescheitert ansehen.
Und was die “Offenbarung” betrifft, so ist sie jetzt. Alles da, man muss es nur verstehen…
@hanne
“Die Wahrheit ist brutal und nur wer die brutale Wahrheit für sich selbst erkennt kann frei denken und lenken demzufolge sein Selbst-Ego abwägen und sich von Lügen befreien.”
Da ist etwas dran.
Nur kann ich nicht erkennen, warum diese Erkenntnis gegen Gottes Existenz sprechen soll?
Ehe ich missverstanden werde. Wenn Sie für sich den Schluss aus obiger Erkenntnis gezogen haben, dass es Gott nicht gibt, dann ist es das vorläufige - oder auch endgültige - Ergebnis Ihres persönlichen Denkprozesses und für mich völlig ok. Ich denke auch für Gott, denn der freie Wille bedeutet im Zweifelsfall auch eine Entscheidung dagegen und Gott schützt den “Überzeugungstäter”.
Gott hat nie versprochen, dass unsere Welt gut ist. Er hätte es auch nicht versprechen können, weil es dem freien Willen widerspricht. Wenn Menschen einen freien Willen haben, richten sie damit auch Schaden an, wie wir alle wissen. Somit ist auch die böse Seite - die Nicht-Gott-Seite - vorprogrammiert.
Unsere Welt war gut gedacht und wenn wir uns alle an die - eigentlich recht wenigen - Regeln halten würden, wäre sie auch ziemlich gut. Aber leider sind Menschen so wie sie sind. Mein Vater würde es nun etwas lässig ausdrücken mit: Ist ein Materialfehler. Auf Kohlenstoffbasis geht das nicht besser. :))).
Womit er wahrscheinlich recht hat.
Ich höre auch keine Stimmen, bin mir aber gewiss, dass Gott für mich da ist. Das Gebet ist weniger ein Dialog als ein intensiver Denkprozess mit der absoluten Gewissheit von Gottes Anwesenheit. Daraus ergibt sich meist ein Ergebnis. Manchmal auch nicht gleich, aber im weiteren dann doch. Es basiert auf dem Vertrauen, dass mir die Fähigkeiten mitgegeben wurden, den Weg zu finden und manchmal finde ich es erstaunlich, wenn ich rückblickend sehe, wie vieles doch einen guten und richtigen Sinn ergibt, bei dem ich vorher eher so den Eindruck hatte, mein Handeln wäre einem “unsicheren Bauchgefühl” entsprungen. So lernt man sprichwörtlich das “Gott vertrauen”. Ich habe nie das Gefühl, fremdgesteuert zu sein, sondern im Gegenteil bin ich immer davon überzeugt, Herr meiner Sinne zu sein - durch Gottes Anwesenheit.
Es ist schwierig, das so in Worte zu fassen, dass jemand anderes das versteht, weil es gleichzeitig ganz einfach und trotzdem kompliziert ist.
Herzlichst
das Lesezeichen
@ Lesezeichen
Der mit dem Materialfehler, der auf Kohlenstoffbasis unvermeidlich, ist ein Brüller!
LG
:))). Ja, mein Vater, der hat’s schon drauf.
Ein genialer Mann, dessen wahre Größe mir immer mehr bewusst wird.
Deswegen bin ich ein bisschen zusammengezuckt, als ich Ihren Blog-Eintrag mit der Äußerung Ihres Sohnes las, dass er so intelligente Dinge nicht lese. Mir kam das sehr bekannt vor. Es ist schwer, bei jemandem großzuwerden, dessen Messlatte so hoch liegt, dass man darunter herlaufen kann. Ihr Sohn weiß, dass Sie gut und sehr klug sind und deshalb weicht er aus. Er kann dem noch nichts entgegensetzen und das weiß er auch. Ein intelligenter Sohn. Er wird es noch lernen, aber es wird noch eine ganze Weile dauern.
Vielen Dank übrigens für das Kompliment-Posting weiter oben. Ich weiß das sehr zu schätzen.
Herzlichst
das Lesezeichen
@ Lesezeichen “Nur kann ich nicht erkennen, warum diese Erkenntnis gegen Gottes Existenz sprechen soll? ”
ich vermute mal weil ein Gott oder God=Dog=Hund egal wie auch immer die Bibel nicht selber geschrieben und jedes mal neu und anders überliefert wurde so wie eure Götter Teufel Engel Haarp 11er Wellen usw. es gerade brauchen um die Menschheit zu spalten, mir ist jedenfalls noch keine solche Wesens Existenz begegnet.
Gott ist für mich ein Sammelbegriff ich bin davon überzeugt das es da oben noch viel mehr gibt als ich hier unten be-greifen kann. Anfang 2010 bat ich im stillen den lieben Gott mir zu helfen das ich meine Rauchersucht in den griff bekomme, was ist geschehen ich esse seitdem kein Fleisch mehr und rauche wie gewohnt weiter, ich denke da oben ist wohl nur was schief gelaufen und falsch angekommen
@ Lesezeichen
Ihre auf das Verhalten meines Sohnes bezogenen Worte haben mich sehr berührt.
Danke dafür.
Und ich freue mich auch über den anderen Teil.
@hanne
“…Anfang 2010 bat ich im stillen den lieben Gott mir zu helfen das ich meine Rauchersucht in den griff bekomme, was ist geschehen ich esse seitdem kein Fleisch mehr und rauche wie gewohnt weiter, ich denke da oben ist wohl nur was schief gelaufen und falsch angekommen…”
Lustig :))).
Nur hat das weniger mit Gott zu tun, sondern eher damit, dass es viel leichter fällt, auf Fleisch zu verzichten, als mit dem Rauchen aufzuhören. Außerdem liegt hier die Frage nahe, was Gott mit Ihrem Rauchen zu tun hat. Sie natürlich können zu Gott beten, das ändert aber nichts daran, dass Sie den Weg ganz allein gehen müssen. Das wird Gott nicht für Sie erledigen. Unter uns - es wäre auch ziemlich bequem. Zum freien Willen gehört die Verantwortung untrennbar dazu. Und für manchen Dinge müssen wir schon mal barfuß durch die Hölle laufen. Das mag man nun mögen oder nicht, es ist aber so :).
Nein, Gott hat die Bibel nicht selbst geschrieben. Sie wurde von Menschen verfasst, die Dinge erlebt haben, gesehen oder gehört, die sie selber auch teilweise nicht einordnen konnten. Deswegen ist es manchmal hilfreich, die Bibel in dem Zeitrahmen zu betrachten, in dem sie verfasst wurde. Weiterhin gibt es Übersetzungsfehler und dann noch - nicht zu vergessen - viel Missbrauch. Die Bibel und der Glaube wurden - und werden immer noch - von Menschen zu Machtzwecken missbraucht, was in den Zeiten, in denen die Deutungshoheit noch eindeutig vergeben war, deutlich leichter war als heute. Nur weil Menschen sich in den Dienst der Religion und der Kirchen gestellt haben, bedeutet das nicht, dass sie frei von menschlicher Fehlbarkeit waren oder sind. Es dauert nur länger bis es auffällt.
Es ändert aber nichts an der grundsätzlichen Wahrheit Gottes und Jesus und hat mit meinem Glauben daran gar nichts zu tun.
Die Schwierigkeit bei der Diskussion liegt m.E. darin begründet, dass im Glauben sehr oft nicht zwischen dem eigentlichen Glauben, der Glaubenslehre (so man denn Glauben lehren kann), und der menschlichen Interpretation aus Eigennutz getrennt werden kann. Da hilft dann auch manchmal der gesunde Menschenverstand, der einem sagen kann, dass dieses oder jenes mit Sicherheit nicht gottgewollt ist oder gewesen sein kann. Auch Kirchenfürsten aller Couleur können Blödsinn reden.
Es grüßt das Lesezeichen, die heute nach langer Zeit mal wieder nach London fährt :).
@ Lesezeichen
1.) “Es ändert aber nichts an der grundsätzlichen Wahrheit Gottes und Jesus und hat mit meinem Glauben daran gar nichts zu tun.”
Sind sie das allwissende Orakel von Gott?
Woher haben Sie ihr Wissen?
Woher die grundsätzlichen Wahrheiten?
Gibt es ein Unterschied zwischen Glauben und Wissen?
2.) “zwischen dem eigentlichen Glauben, der Glaubenslehre (so man denn Glauben lehren kann), und der menschlichen Interpretation aus Eigennutz getrennt werden kann.”
Verstehe ich das richtig die Bibel als Glaubenslehre soweit man glauben und den menschlichen Vatikan sehen kann?
So ist die Bibel ein Wegweiser für die nur Glauben sollen und für die es Wissen dürfen?
Zum Eigennutz zwischen den menschlichen Interpretationen wird die Bibel weltweit als Information und Zahlencode geMACHT?
Stimmt GLAUBEN ist nicht WISSEN aber das “glaube” ich nu wirklich nicht davon steht in der Bibel nix drin!
@ Lesezeichen
“…Anfang 2010 bat ich im stillen den lieben Gott mir zu helfen das ich meine Rauchersucht in den griff bekomme, was ist geschehen ich esse seitdem kein Fleisch mehr und rauche wie gewohnt weiter, ich denke da oben ist wohl nur was schief gelaufen und falsch angekommen…”
Lustig :))).
Warum frißt ein Gott=God=Dog=Hund überhaupt Fleisch?
Ist Gott ein falscher 50er oder gar ein falscher HUNDerter?
Nur hat das weniger mit Gott zu tun, sondern eher damit, dass es viel leichter fällt, auf Fleisch zu verzichten, als mit dem Rauchen aufzuhören.
Christen glauben an Gott du sollst nicht töten usw. warum essen Christen Fleisch?
Außerdem liegt hier die Frage nahe, was Gott mit Ihrem Rauchen zu tun hat.
Ist doch naheliegend da Christen beten, bezog mein Vergleich sich auf das beten!
Sie natürlich können zu Gott beten, das ändert aber nichts daran, dass Sie den Weg ganz allein gehen müssen. Das wird Gott nicht für Sie erledigen.
Dazu nur so ein feiger Hund warum beten die Christen diesen Gott=God=Hund an wenn er doch nicht hilft?
Unter uns - es wäre auch ziemlich bequem.
Unter uns - wirklich ein netter Versuch ich fange an zu GLAUBEN Sie wollen mich hier und jetzt nur verarschen.
Zum freien Willen gehört die Verantwortung untrennbar dazu. Und für manchen Dinge müssen wir schon mal barfuß durch die Hölle laufen. Das mag man nun mögen oder nicht, es ist aber so :).
Mein freier Wille sagt hier stimmt was nicht, die Christen fressen Fleisch
bredigen von müSSen das ist nun mal so weil es so in der Bibel steht!
Lieber Gott las Hirn regnen oder noch ein paar 11er Wellen.
@ Lesezeichen
Zum freien Willen gehört die Verantwortung untrennbar dazu. Und für manchen Dinge müssen wir schon mal barfuß durch die Hölle laufen. Das mag man nun mögen oder nicht, es ist aber so :).
Das Passt!
Ich muss also die Verantwortung tragen für das was EUre CHRISTLICHE Demokratische Union (CDU) an der MACHT lt. Bibel seit 2011 Jahren macht und wenn ich nicht barfuß mit in den Krieg=Hölle renne habe ich ja noch den freien Willen und kann in den Himmel fliegen!
Jetzt verstehe ich warum “die Verantwortung untrennbar” dazu gehört.
@hanne
Auf einen kurzen Absatz gebracht, zu mehr reicht meine Zeit nämlich nicht. In einer Stunde geht es los.
Sie haben für sich beschlossen, dass es keinen Gott gibt und teilen ihren Unmut über die Christen der Welt mit.
Ich bin zu der Gewissheit gekommen, dass es Jesus, Gott und damit undiskutierbare Wahrheiten gibt. Das hat etwas mit Erlebtem zu tun, mit Lebenswegen, mit Rückschlüssen aus naturwissenschaftlichen Zusammenhängen und vielem mehr. Aber das ist meine persönliche Haltung dazu und hat gar nichts mit orakeln zu tun.
Auf keinen Fall aber werde ich mich in eine dieser sogenannten Überzeugungsdiskussionen begeben. Glaube ist ein ganz persönlicher, manchmal lebenslang andauernder, Weg und ist nicht Gegenstand einer Debatte. Ist es für mich übrigens noch nie gewesen. Ich lehne sowas ab.
Herzlichst
das Lesezeichen…aufm Weg zum London-Eye :))
@ Lesezeichen
Abschließend möchte ich mich bei ihnen bedanken bis jetzt GLAUBTE ich, ich lebe nur in einer Jahrhundert Lüge jetzt habe ich das WISSEN ich lebe in einer schon seid 2011 Jahrtausend Lüge wo die Massenmedien die Bibel ersetzt.
DANKE das sie mir bei der Erleuchtung geholfen haben.
Geehrte Redaktion !
Unser ganzes Leben ist ein Gebet an unseren Schöpfer ! Keiner von uns Menschen wurde je gefragt ob er überhaupt sein möchte ! Wir Menschen haben uns also nicht selbst geschaffen sondern Gott ! Dieser Schöpfergott hat uns Menschen gegenüber keine Gnade walten zu lassen sondern er hat eine Fürsorgepflicht seinen Geschöpfen gegenüber zu erfüllen ! Es ist also eine Verpflichtung für ihn dafür Sorge zu tragen , daß es uns Menschen hier auf Erden gut geht ! Wenn nun ein sogenannter Taufenstreit entbrennt um den besten Weg zum Christsein zu finden , so sollten wir doch feststellen , daß es keiner Taufe bedarf ! Jeder Mensch ist Christ ( von Christos , der Gesalbte ) von Anfang an ! Denn erst der Geburtsbalsam bei Trennung des Kindes vom mütterlichen Leib befähigt es zum Eintritt ins Leben der Wirklichkeit ! Was gibt es für uns Christen eigentlich noch Größeres als als der Eintritt ins gottgewollte Leben ! Das wußten natürlich die Bibelschreiber von Damals noch nicht , waren sie doch nur Geschichtenerzähler und keine Wissenschaftler !
Doch nun zu Jesus ::::
Die Geschichte um Jesus einmal katholisch betrachtet ! Zuerst sollten wir daher auch versuchen die Ausuferungen der Theologie zu bändigen ! Denn z.Z. ist ja die Theologie noch eine Wissenschaft , deren Kunst darin besteht ::: normale geschichtliche Ereignisse dem normalen Menschen so darzustellen,daß sie diesem als Geheimnis ( Mysterium ) erscheinen ! Ich habe hier nun nachfolgend versucht z.B. die Geschichte mit und um Jesus umfassend , weltumspannend , kurz und gut katholisch zu betrachten mit den Augen schlichter , vernünftiger Religionphilosophen und Naturkundler , in kompakter Form::: Diese Aussagen hätte eigentlich Jesus niederschreiben sollen , doch leider hat er außer einige wenige Schriftspuren im Sand , ” Nichts ” hinterlassen ! Auch seine Jünger folgten seinem Beispiel und hinterließen schriftlich ein ” Nichts ” ! ….Warum auch , wenn das so häufig von Jesus angepriesene Gottesreich mit ihm als Weltenherrscher so nahe war !
Erst einige Jahrzehnte später als Jesus nicht wiederkam , begann dann der selbsternannte Apostel Paulus schriftlich etwas zu verfassen , gefolgt von den vier Evangelien-Schreibern ::: Alles Menschen , die Jesus überhaupt nicht kannten die aber immer wieder versuchten eine Beziehung zum ” Alten Testament” zu verdeutlichen mit
der ” theologischen Geheimwaffe ::: Rückwärtsprophetie “!
Sie ließen also am Schreibtisch Ereignisse geschehen die im A.T. angedeutet wurden ! Wenn wir nun diese Schriften betrachten , so sind diese auch darauf angelegt ::: Das nahe Gottesreich mit dem wiederkehrenden Jesus an der Spitze zu verdeutlichen um damit ein wenig seinen Anhängern Trost zu spenden ! Denn außer dem kommenden Reich Gottes gab es für diese Schreiber keine Zukunft mehr .. für sie war damit die Schöpfung Gottes abgeschlossen !
Der wichtigste Mensch zu jener Zeit war nun einmal der Apostel Paulus , auch ein Mann der Jesus überhaupt nicht kannte ! Dank seiner überragenden rethorischen und schriftstellerischen Fähigkeiten konnte er die jesuskennenden Apostel , die ja fast alle nicht schreiben konnten, mit seinen Lehren überzeugen ! Auch diese seine Lehren wurden geprägt von der kurz bevorstehenden Wiederkehr Jesu . Die paulinischen Schriften und auch die vier Evangelien sind also für Menschen geschrieben,die in der Nah- Erwartung Jesu standen. Diese Schriften dürfen in diesem Sinne als Trost- und Vorhersageschreiben betrachtet werden für die damaligen ” Glaubensendzeitler ” , somit sind diese Schriften für uns Nachkömmlinge nicht bestimmt ! Wären nämlich die Prophezeihungen in Erfüllung gegangen , ja dann gäbe es uns heute nicht !
Das heißt nun aber nicht , daß wir uns damit nicht befassen sollten , ist es doch immer wieder schmunzelhaft zu erkennen , wie die Evangelienschreiber eingefügte geschichtliche Unwahrheiten in Glaubenswahrheiten umformten ! Dabei war Ihnen jedes Mittel recht ::: z.B. diese geschichtlichen Unwahrheiten :::Die 3 Magier aus dem Morgenland , der Kindesmord des Herodes , die Flucht nach Ägypten und sicherlich auch der Judasverrat ! …. Diese dramatischen Beschreibungen hatten nur ein Ziel ::: soviele Anhänger wie möglich für Jesu Gottesreich zu gewinnen ! Nun ist diese erwartete Wiederkunft Jesu nicht eingetroffen ! Somit dürfen wir heute also ” ketzerisch ” feststellen ::: Jesus hat seine Anhänger ” in Stich gelassen ” ! Auch er konnte nicht , trotz der legendären Auferstehungsgeschichte , das von Gott aufgestellte biologische Naturgesetz vom materiellen Werden und Vergehen zum ” Wohle des Neuen ” (Evolution ), nicht verändern , hier sehen wir aber auch , daß die Theologen des Neuen Testamentes es mit der geschichtlichen Wahrheit nicht so genau nehmen ! Für sie steht somit
ihre Glaubens- Wahrheit ( Die Bibel ,Gottes Wort ) vor der Wirklichkeitsgeschichte Gottes mit seinen Geschöpfen , uns Menschen ! Religionsphilosophisch betrachtet ::: Die neutestamentliche Theologie ist überhöht mit sich selbst durchgegangen und das nicht zur Ehre Jesu sondern zu ihrer ” Eigenen ” !
Nun zum Erlösertum Jesu :::
Wir sollten uns heute wirklich ernsthaft die Frage stellen : Wo von sollte uns Jesus eigentlich erlösen ???
Vielleicht von der Unzulänglichkeit Gottes diese unsere Welt nicht vollkommen geschaffen zu haben , damit er danach sagen kann :::Ihr Menschen , meine unvollkommenen fehlbaren Geschöpfe , benötigt nun doch eine Erlösung! ! Ich glaube so dürfen wir heute nicht mehr denken , denn nach naturwissenschaftlichen Erkenntnissen ( auch die Naturwissenschaft ist ja ” Gotteswort ” ) ist die Schöpfung noch lange nicht abgeschlossen ! Wir können also jetzt noch garnicht beurteilen ob sie gescheitert ist !” Denn erst nach einem Scheitern dürfen wir uns eine Erlösung ” erhoffen ! Weiterhin wird seit über 2000 Jahren gnadenlos auf Jesus eingebetet , mit dem Erfolg , daß es auf unserer Erde immer noch keinen Frieden gibt …. wir müssen uns einmal vorstellen ::: Wenn nur 100 Millionen Gläubige zu Jesus täglich beten ,( in Wirklichkeit sind es ja noch viel mehr) … dann sind das ca. 3500 Beter pro Sekunde ! Hier sollten wir doch schlicht und einfach von einer gewaltigen Überforderung Jesu sprechen statt von dem ..,..von den Theologen so hochgelobten ” Mysterium ” !
Daß nun Jesus mit dieser gewaltigen Gebetsflut total überfordert ist , bedarf eigentlich keiner besonderen Erklärung !
Befreien wir also unseren Bruder Jesus von der Last des von hochbegabten Theologen ihm aufgewollten Erlösertums und ganz wichtig ::: von seiner vom Konzil zu Nicea ihm aufgezwungenen exclusiven Gottessohnschaft !
Wir sollten nun aber auch die in Nicea erkannte verengte ” Dreifaltigkeit Gottes ” erweitern in eine größere ” Vielfältigkeit Gottes ” um diesen gewaltigen Erwartungsdruck der Einzelsohnschaft von Jesus zu nehmen ! Die Weichen dazu sind schon vor einigen Jahren gestellt worden von ” Baruch de Spinoza ” , ” Jordano Bruno ” u.A. , mit ihren philosophisch-theologischen Lehren zum ” Pantheismus ” ::. Gott in Allem , Alles in Gott …und der göttliche Funken in uns Menschen !
Ganz nach Schillers ” Ode an die Freude ” dürfen wir dann mit Beethoven singen ::: ” Freude schöner Götterfunken ” !
Und noch etwas::: Vielleicht ist Gott doch kein König sondern der ” Ideale Demokrat ! Denn wie wir ja wissen , hat sich das Königtum in den Jahrtausenden Menschheitsgeschichte nicht gehalten ! Das Königtum war demnach sozusagen im Rahmen der Evolution eine Durchlaufzeiteinheit hin zur Demokratie und somit auch hin zu Gott !
Das wären Gedanken von einem Menschen der zwischen zwei Kirchen wohnt , Gedanken ohne dogmatischen Anspruch ,Gedanken durch Vernunft und Religion dynamisch erweiterbar zur Ehre der Schöpfung Gottes !
Einen herzlichen Gruß zu Ihnen ! Hubert Popp
@ Hubert Popp
Danke für die unkonventionelle Darlegung.
LG