Oro y Plata: Broma Gigantic?

Todo el mundo quiere el oro y la plata.

Por lo que parece, al menos.

Muy pocos cuestionan la fiebre del oro y la plata.

El principal argumento muy válido para la compra de metales preciosos es que el papel moneda en su conjunto no es de fiar.

Bueno, eso tiene sentido.

Cada, las manipulaciones monstruosas financieros del año pasado - Acabo de volver del soundsovielste "Euro-rescate" - no fueron completamente por su percepción.

Lo que ahora habla en contra de la inversión supuestamente seguros?

Primero de oro y plata 2002-2011 de $ 300 por onza en 1400, respectivamente 2003 $ 5 a $ 36 en la actualidad han aumentado.

Así que un aumento de casi cinco veces o más que un aumento de siete veces de los valores en dólares tuvieron lugar en un período de nueve u ocho años.

Algo llamado expertos financieros, cuando no z. B. un invento fundamental, una situación completamente nueva crea (por ejemplo, un material artificial producible extremadamente raro, insustituible, y no, ha apenas importante, permitió la construcción de un motor de curvatura y el espacio interestelar tan ), normalmente una "exuberancia irracional" o "burbuja" (que debe estallar tarde o temprano).

Por lo que yo sé, pero las nuevas aplicaciones técnicas cruciales se han descubierto, por lo que su valor intrínseco no ha cambiado en este período ni por el oro ni debe de plata.

Por tanto, es por definición clásica durante mucho tiempo un "Boom" meramente auto-alimentar un "hype" donde normalmente al final todavía quiere ganar Jane Smith, después de principio estufa Hammel. La historia económica está llena de ejemplos de esta tarta. (Por cierto, que debe en cualquier compra de oro y plata también darle un vendedor que se ve en el precio de venta de manera favorable. Idiotas todo? ¿O son todo sobre ventas en dificultades? Probablemente no.)

Y como parece pero inherentemente sospechoso que en los medios de ovejas apenas voces están siendo escuchadas ese hecho y hacen dudas razonables sobre cuánto tiempo podría todavía "ir a trabajar".

Mucho peor, mucho más tonto aún: En el llamado medios de comunicación alternativos en los que uno puede sospechar, sino que (todos) no están bailando con la música de las altas finanzas, encontrará voces aún menos críticos.

Por el contrario, quien se muestra escéptico, se presenta como de mente estrecha, idiota, o incluso uno que sólo se compra para bajar los precios, en la realidad de Rothschild & Cie. estaba trabajando como un chacal desinformación.

Y cada vez los tiempos de oro y plata no salen disparados hacia arriba, hacer tiempos están a la altura, va la teoría de la conspiración, los precios estaban deprimidos artificialmente.

La idea de que alguien que sabe que la salsa no dura mucho tiempo, sólo aún no exactamente cuánto tiempo, con bastante razón, confiado y reflexivo simplemente un buen momento para (al menos parcialmente) de salida y reordenando podrían haber utilizado, muy banal, que parece venir (casi) no.

En conjunto, esto me hace tremendamente sospechoso.

Hay gente que piensa cada uno de forma independiente a continuación, llevar a cero una vez firmemente en la cabeza.

Si toda la experiencia, toda la lógica común se establece de tal manera espeluznante de anulación, debe ser normalmente algo podrido.

Era yo, de todos modos ninguno - si "Iluminar", Obscurat, Maestro de la argumentación y la retórica o Otto vecino - en el sentido de iluminar (o debería decir menos elegante, bebrabbeln?) ¿Por qué esto debería ser diferente en este caso.

Todo esto huele a un gigantesco culos femeninos mundiales Depp.

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90 Respuestas a "Oro y Plata: gigantesco engaño?"

  1. Tick ​​dice:

    En el lado de oro de esta tierra una y otra vez la escala histórica bien establecida "una onza de oro compra 1 x el Dow Jones" en la. Es seguro, no importa si en el futuro el Dow cae el nivel de oro o una onza en Downiveau subidas (tal vez reunirse tan bien en el centro). De esta igualdad es (aparte de los muchos otros, bueno, las propuestas mencionadas por calificar oro) ha dejado de ser algo de oro significativa como memoria óptima relación calidad-precio. Al menos para mí, esta relación es un poco de orientación. Grandes elogios para esta buena, blog crítico!

  2. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Tick

    Gracias!

  3. Colega dice:

    Alabo al cierre me :)

    Y el tema fue mi turno para ser observado, aunque lo haría de ninguna manera quejarse historiadores que el oro durante mucho tiempo una "cosa" con mucho gusto fue visto. Se adornaban con que se jactó una decorada y construyó palacios incluso enteros.

    Lo que ahora hoy se refiere a los beneficios prácticos en un allfällig llegar en un futuro próximo peor de los casos, no lo hace particularmente gran valor, si los hubiere.

    Así que es más inteligente para seguir con el equipo de seguridad en objetos prácticamente significativas, que se prepare ...

    De acuerdo con sus medios ... cualquier ...

    Ps., El comercio en general, y en particular el comercio de derivados es un método sencillo dentro de muy poco tiempo para multiplicar su fortuna en el ridículo, a condición, por supuesto, uno está dispuesto a abandonar su conciencia y condenar su alma ... voluntariamente.

  4. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Amigo

    ¿Y si algunas personas no tienen alma?

    Tal vez no lo hicimos todos.

    No importa.

    De lo contrario, d'accord.

  5. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Amigo

    Addendum

    No me refiero a que es tan malo como puede parecer.

    Perdona mi incredulidad.

    Yo no sólo llegar a la fe.

    Eso no es más que carne, pero habla mucho.

    Incluso mucho experimentado personalmente.

    Pero ¿por qué me puse las ideas e interpretaciones no tan seguro realmente en.

  6. Colega dice:

    Magnus

    Nadie tiene un alma! El alma tiene el cuerpo!
    Ella es siempre = tiempo-off!

    El camino es un rocoso, pero pasable.
    http://www.youtube.com/watch?v=8yhyJW2RKPk

    Ps. Suplente del ahora interpretarse en modo alguno como malicioso, por lo que no hay nada que perdonar, pero gracias de todas formas :)

    La fe hace todo el mundo sólo son las diferentes religiones debido a la unicidad simultánea y Diferente bienestar personalizado individualmente también ubicados infinitamente diferente ...

    Por lo tanto el monoteísmo y la religión son en realidad construcciones en general, o incluso el ateísmo científico-dogmática monismo igual atea o construcciones dualistas tonterías en última instancia completa.

    Pero ahora me he dado cuenta de que pueden ser útiles para las muletas bastante. Mientras que permanecen libres en el espíritu que ciertamente no son malos - todo lo contrario.

    Pero sigo siendo propagadas en mi nihilismo integral en el amor.

    Deseos alegre día de sol para la familia.

  7. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Amigo

    Quería que un poco molesta, así que le dije bien ahora que probablemente abgäbest un buen sacerdote.

    Pero yo no quiero eso, sólo digo que me llevo mucho mejor con la lingüística y la filosofía como con la religión.

    Este último puede dar algo a mucha gente: yo no.

    La religión es demasiado deshonesta y cobarde.

    He intentado esto brevemente como un niño con él, pero me sentía siempre como un bastardo miserable de un idiota y un mendigo y, en consecuencia ridículo para mí y eso fue bastante embarazoso.

    Si hay un Dios, no puede ser sólo lo caracteriza de modo que él no existe.

    La hora actual comprender, que quiere.

    Oh, estamos aquí por lo que el oro.

    Nietzsche dice en Zaratustra al oro había llegado a los valores más altos, ya que siempre se dan.

    Dudo que incluso en el caso de que han entendido lo demasiados.

  8. Tick ​​dice:

    Casi todo el mundo lleva a sí mismo con la idea de hacer una compra importante - dijo una casa de 150.000 billetes para comprar - y no ganar la lotería, no hay abuelos ricos, o ambos, han define así su manera un plan de ahorro en papel moneda. Por lo que sólo guarda sólo se gana trabajosamente-, se encontrará después de 10 años de ahorro, que los costos de propiedad por encima de la inversión de una sola vez de 300.000 en el papel moneda - entonces übelegt, he hecho algo mal aquí? Sin embargo, en algunos casos, se trata entonces como en mi caso al conocimiento, bien voy jodido en muchos niveles y ahorrar!
    He elegido el ejemplo de "casa" porque yo personalmente (especialmente autarges - es decir, alquiler gratuito) de estar por una necesidad básica y al mismo tiempo un aumento de la libertad (especialmente en el retiro, si no más de un altamente dopado a sí mismo un alquiler por la búsqueda puede adaptar puestos de trabajo) pensar. Cuando me di cuenta hace 10 años que el dinero del crédito se recogió unsparbar, me preguntaba si había necesariamente debe ser que tengo un tercero (es decir, un préstamo bancario) debe utilizar a mí para satisfacer esta necesidad básica. Claro, que me ofrecieron para satisfacer mi necesidad básica "vivir" la igualdad, pero no entendieron que zumnest mi necesidad básica no es sólo "en vivo", pero "autarges Vivir" o mejores condiciones de vida que no tienen acceso más amplio de un tercero en esta necesidad básica es. Yo también no entiendo por qué tengo que hacer mis nalgas trabajo para dos casas torcidas (por más de 30 años plazo de amortización se unen), aunque yo sólo necesito una casa. Así que me puse a buscar alternativas de ahorro, el transporte valor, la reubicación de pasar en el futuro - si así, wie de parece una muerte, especies ridiculizadas en esta sociedad de la mañana. Así que había una necesidad de que salve a algunos de mis nalgas trabajo no es muy torcida. Además, me pareció la consideración del Banco, cuya actuación fue tan sólo en mi papel impreso que no existía previamente para dar (o sea, en el mejor, el papel moneda de crédito a medida), para el mensaje "mis nalgas 15 años más para una casa más" hacer torcida como un mal negocio. De alguna manera terminé en ese momento, después de muchos intentos de ahorro de try / error es que éste es el oro. Yo sólo soy una vida (de trabajo)! Aún así, creo que puedo guardar de manera - nada es infinito!

  9. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Tick

    El oro no cuesta tanto como siempre.

    Por lo tanto: vender.

  10. Tick ​​dice:

    Estimado Sr. Gollner,
    Lo siento de mis ahorros se dirigen a varios kilómetros y me preguntan naturalmente (ya pesar de la mencionada relación de Dow Oro) si existen alternativas igualmente robustos o diversificaciones. ¿Tienen sugerencias (aparte de la ya mencionada plata o tierras raras)? ¿Qué tan caro porque buena planta Loes es exactamente? ¿Hay un gráfico en relación a otro valor y salvo que exactamente puede la República en nuestro colorido (si aún no lo ha comprado todos Fielmann) todavía adquirir barato?

  11. Tick ​​dice:

    Lo siento por el "pequeño saludo"!

  12. Colega dice:

    Magnus

    La religión es perjudicial, desde el punto en el que el principio Guru hace su aparición, por lo tanto, ser una actividad sacerdote - y yo todavía tengo mucho talento para ello - simplemente equivocado, porque me hubiera promover este principio de modo. Una vez que la equivalencia de los individuos se ve socavada, que pasa rápidamente a través del principio Guru, lo que conduce a la escisión. Por otra parte, resta valor a los diamantes individualmente únicas, su propia mente, y la) conexión consciente (o inconsciente) de la propia fuente.

    Por otra parte, no todo lo que brilla es oro:-D

  13. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Tick

    Un buen suelo es, por supuesto, siempre es una buena idea.

    Sin embargo, lo único que trae, si te las arreglas tú mismo o arrendamiento (lo que el agricultor recibió sólo en duración).

    ¿Dónde ya qué precios se obtiene Lössäcker con el crédito uno, no lo sé; pero lo que debería por todas partes en el costo D sobre los mismos (sólo I precios desde hace 15 años en la cabeza).

    Creo que el bosque por el corsario para bien, siempre que puede manejar una motosierra y se calienta con madera. (Forest funciona.)

    Desde ya se puede conseguir un pedazo bastante decente por 10 a 20.000 Euros.

    De lo contrario, si usted tiene el espacio, sin duda Stocklots baratas de herramientas no está mal, para tornillos de acero inoxidable, soportes, etc

    No se rompe, siempre se necesita, siempre conserva su valor.

  14. Thomas dice:

    Waaa pero ya que tengo un problema completamente pasado por alto! : D

    Esto es lo que la Goeller:
    http://www.goldseiten-forum.de/index.php?page=Thread&threadID=14760

    Las dos primeras imágenes de gráficos que podría interesarle. Gráficos ajustados a la inflación.
    Donde hay oro y plata en una burbuja?

  15. Thomas dice:

    Y sin embargo, lo que se encuentra al azar. Uno de mis favoritos, Prof. Bocker.
    Los primeros minutos son interesantes favor / en contra de su tesis.

    http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_179184&feature=iv&src_vid=N4suUEx4eIo&v=ItJH0EdkbTM

  16. mapleleaf dice:

    El oro y la plata están en una burbuja? El oro y la plata no están en una burbuja! El oro y la plata estaban en una burbuja cuando el euro o el dólar sería una moneda estable. El precio del oro se mide en dólares. Si usted pagó la atención en la mitad de la educación matemática no debe dar la desnudez y "cuestionamiento" un aumento en el precio del oro en el último ciclo de un sistema de dinero fiduciario. Si hay 10 veces más dólares en 10 años, el precio de los factores de oro / de la demanda también debe ser 10 veces mayor, completamente independiente de cualquier oferta. Los precios del pan, precios de la electricidad y los precios de los cigarrillos se duplicaron desde 2000. El aceite mineral se duplicó con creces, etc

    "Tiene que haber alguna Dealer. Todos los idiotas "- Sí, todo excepto las compañías aéreas.

    "La historia económica está plagada de ejemplos .." - de lo que hay sobre todo has diseñado? Seguramente no en 1948, donde Jane Smith tuvo el dudoso placer de 100 marcas para intercambiar en 6.50 Mark y probablemente no en 1923, donde sellos liquidación fuera, el Sr. Miller había ahorrado 1.921 RM 100 de su sueldo que tenía a finales de 1923 más 19.999. RM 999,900.00 permitirse el lujo de enviar una carta - tanto por Depp culos femeninos;)

    Conclusión: El precio del oro es poco interesante! El valor del oro o del poder adquisitivo es crucial. El precio del oro ha subido mucho en poco tiempo. El valor del oro no ha cambiado mucho durante este tiempo. Sólo cuando el precio del oro se mueve en el área de la vejiga, y posiblemente el valor del oro sube con fuerza, ya que para la prosperidad de hoy se gasta más dinero, va a ser tan seguro en una crisis que se avecina por tiempo indefinido, el oro como medio de pago.

  17. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Mapleleaf

    No me he tomado la molestia de ahora para obtener números exactos, lo que el oro "vale" es actualmente.

    Eben supuesto que no, por ejemplo, el precio en dólares de 2000 medido, pero el equivalente en trigo, acero, petróleo combustible y todo lo que se necesita realmente así por la gente hoy en día.

    Aquí vemos un enorme incremento. (Probablemente porque "mapleleaf" llama a sí mismos, usted tiene buenas estadísticas sobre eso.)

    Esto no puede continuar indefinidamente. Desde los vendedores de oro, pero la demanda a menudo. Sólo contra este absurdo obvio me dirijo.

    Compare la historia de los precios del trigo, de acero crudo bastante justo, algunos bienes básicos en dólares o en euros o en otras monedas con la de oro; a causa de las mentiras de la frotación.

    Tal vez debería haber dejado claro anteriormente; pero supuse que esta contra-declaración de todo hombre de oro y plata era familiar.

    Dondequiera que pueda, si tengo oro, este cambio en Euros y, sin embargo, de acuerdo a comprar algo para ella. O puedo pagar lo mismo en el oro, el vendedor espera que lo haga. Estar allí. Área en metros cuadrados de piso de navaja suiza en el culo o algo En prácticamente todos los casos, el oro en el precio / valor se ha incrementado enormemente. Eso es innegable.

    Con el tiempo se logrará el final de la historia. Ni más ni menos lo que he dicho.

    Que uno no quiere oír, aunque no hay ningún argumento razonable en contra de ella, porque me acostumbré.

    Para los fieles de oro (o los hagglers Oro) es el oro, si la totalidad de la cosecha de algodón de los Estados Unidos recibe la onza, sin duda sigue siendo un activo para el embarque. En cualquier caso, nunca uno de los que me llamaron un punto donde el oro en su opinión, probablemente no más valiosa.

    Claro que los que tienen el oro, tener oro para vender, quieren, buscan sugerir a otros que usted eventualmente de un gramo que podría vivir durante tres años en el regazo de lujo en Mónaco, con vistas al mar.

    Addendum

    Si desea queridos mapleleaf saben cómo volver a implementar su oro en mi opinión, en cuanto a tiempo, adaptado a su situación personal, así que te dan mucho gusto Consejo. El costo de este se mide en porcentaje disminuyó gradualmente de una cantidad base de acuerdo con la escala.

  18. Thomas dice:

    Bueno, Magnus ... la producción de trigo está también aumentó enormemente en los últimos (doce) años. La producción de oro en relación con ella en lugar de menos. Por lo tanto, más trigo para la misma cantidad de oro.

    Por supuesto que tienes razón en algunos aspectos: Los metales preciosos están disfrutando de la demanda en la actualidad más fuerte, que, debido al sistema de inminente fin, aumentará. Por supuesto el aumento de la demanda significa un precio más alto cuando los rendimientos de la demanda, pueden caer de nuevo y voluntad. Este precio en realidad no puede ser medido en dólares o euros por las razones conocidas. El trigo se presta, de hecho, más bien, pero sólo el curso de, digamos los últimos 30 años, proporciona una salida adecuada tecnológicamente altamente armado y razonablemente coherente. Si fuera ahora el oro ha subido eficiente los últimos 10 años, entonces esto ya está en la creciente demanda de oro como un refugio seguro. Ergo, el precio del oro, medido en el trigo, caer de nuevo en algún momento. Pero este descenso será mucho menor que la pérdida de poder de compra de las monedas fiduciarias en un futuro próximo. Por lo tanto: El oro no se mide en dinero, y ciertamente no se mide en el trigo en una burbuja. La vejiga, medido en dinero vendrá. La medida en el trigo es inevitable. Ahí está, cuando la crisis de los billetes es más, una corrección a la baja normal de dar una erupción inicial algo más fuerte que está pero el nivel de nuevo. Al final se obtiene (veces excepto malas cosechas), que se debe a la menor demanda de oro tan pronto como el sistema monetario de reiniciarlo para la misma cantidad de oro en el futuro un poco menos trigo que en la actualidad.

    Vendedores de oro están reclamando sólo un aumento de precio en dinero. Pero que el valor o poder adquisitivo del oro por no necesariamente ocultar que se eleva de forma natural.

  19. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Thomas

    Exactamente con el contenido de su última frase, es esencial.

  20. Thomas dice:

    Lo sé, sólo quería que el resto también se muestra con claridad de nuevo. ;)

  21. mapleleaf dice:

    @ Magnus Lobo Goeller

    Mi percepción sobre el tema del oro es como sigue:

    Es wird zur Prime-Time Fernsehwerbung geschaltet, die die Bevölkerung mit dem Argument, dass der Goldpreis momentan hoch ist, “entgoldet” – von zukünfigen Goldpreisen wird hier nichts gesagt.

    En cualquier hoja de muestra de queso se encuentran, los "entgolden" la población los joyeros locales - las proyecciones para el precio futuro del oro no se puede encontrar aquí.

    Navegando en los sitios web con el tema del oro y la plata se le bombardea con anuncios de la Onlinehaendlern; en casos raros incluso los anuncios personalizados en otros sitios web - otra vez, yo debería comprar y no para preguntar sobre cualquier blanco de precios.

    Todos estos son signos de que actualmente puede con el comercio de oro y plata hacer una matanza en - y más no en primer lugar.

    Sin embargo, se preguntan si esto no es una exageración o incluso un engaño y Goldkaeufer dejará de invertir a largo plazo. Puede que sea corto: Esta pregunta sólo será capaz de responder en el futuro, la forma de evaluar todas las inversiones en retrospectiva. De esta sabiduría se toma pero en la distancia de precaución artículo, porque de lo contrario la cuestión ni siquiera surgir para el lector: "No oro ??? - Sí, lo que, a continuación, ??? "

    Desde hace algún tiempo me he acostumbrado a la pregunta "Qui bono?" Ajusta automáticamente cada vez que se trata de asuntos financieros de ningún tipo.

    Cuando estoy en tu artículo la aplicación de esta pregunta me doy cuenta rápidamente de la estafa de problema-solución:

    1 Un tallo corto confirma al lector en su ansiedad sobre el futuro del papel moneda
    Una segunda confusión emocional estructurada, cadena-hecho retardante de razonamiento a los medios de comunicación, ya sea alternativa o convencional puede excretar como fuente de información
    3. propia interpretación de la confusión creada anteriormente

    Aunque se trató de reluciente arriba con erudición económica, me aventuro la siguiente apuesta:

    Apuesto sin apostar su parte, un cuarto de onza de plata fina que usted no tiene ningún argumento verificable a favor de una importante pérdida de poder del oro y la plata la compra dentro de los próximos 36.000 años - además de una dictadura gobierno mundial incluyendo un despóticos a cabo los pagos, digitales, en el me cualquier otra inversión, usted ahora probablemente le gustaría poner mi corazón, también ya no podría contribuir a mi auto-realización física.

    saludo
    mapleleaf

  22. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Mapleleaf

    Demasiado honor.

    Así que, como mi artículo que describe mis estratagemas, me habría convertido en lo que ya son ricos.

    Sin embargo, usted, señor, en el curso de su argumento bastante tonta; porque una pérdida significativa de poder de compra de oro y plata, como en los siglos anteriores, sin dictadura o este tipo Pipapoh, ocurrir en cualquier momento. Los rangos como "argumento". Otros ya se mencionaron.

    Su cuarto de onza de plata no acepto sin embargo.

    Estos son actualmente siete u ocho euros, a los que me quieren uno que no es capaz de mirar de aquí para allá, ahora realmente no facilitar.

    En caso de que no obstante tener muy gruesa, por lo que le gustará a apoyarme financieramente. Los patrocinadores son siempre bienvenidos. Tengo dos niños que no comen sólo un poco. Después de todo, hay algo para leer de mi pluma, para cada uno, a veces, probablemente, son notables, de forma gratuita.

    No quiero ofenderte por mi discurso claro; pero quien me dijo que él sabía que no habría para el oro y la plata en los próximos 36 000 años atrás, cuando no una restricción domina, sin pérdida significativa de poder adquisitivo, no puedo tomar en serio por desgracia.

    Sin embargo, para aclarar: Creo que veinte a treinta por ciento expió ya significativa. A bisección de un valor más que nunca. A medida que entran en el evento de allí rápidamente. Dream on.

  23. Thomas dice:

    "Creo que veinte a treinta por ciento expió ya importante." La pregunta sigue siendo: ¿Cuáles son las alternativas a los metales preciosos en términos de compra de potencia preservación en nuestro tiempo?

    Yo "creo" en cuenta que los metales preciosos serán en 1000 años, si no se encuentra una fuente de energía inagotable (o permitido), he recibido su valor en gran medida ser. Si te pones hoy € 100.000 para sus descendientes en dinero, tiene este en 1000 años determinado 12.8 reformas monetarias atrás y no es más una entrada en la cuenta bancaria de la pena. Lo que se adoptó como la pérdida del 30% en oro? Pérdida del 30% del poder de compra en euros que tiene en el estado actual aproximadamente cada 6 años ...

  24. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Thomas

    Está claro, oro, a menos que pueda producir barato, (unos pocos átomos puede erballern bien ya, pero esto es demasiado caro), una inversión más segura (si uno no se haya desprendido ninguna bandidos o el Estado en su último año bandidos) como cualquiera de estos títulos.

    Las caras largas me hicieron, pero probablemente lo miran, cuando la producción industrial de oro sólo de repente (calculado en dinero de hoy) cuesta diez euros por gramo. Y luego cinco, incluyendo dos ...

    Por el contrario, el oro, por supuesto, si sólo se puede cavar weiterhn, rankommt ningún planeta donde la masa de aspecto cosas todavía (como los españoles, ya que saquearon América del Sur, hubo una caída real de los precios en Europa), pero por el contrario, una aplicación técnica ( impulsión de la deformación o algo) se encuentra, lo que hace que el metal más preciado, también de nuevo ir "por las nubes", como una manera maravillosamente expresado.

    Entonces la gente de oro tenían muy buena risa.

    Es sei denn, wie gesagt, alles Gold wäre bei der planetaren Raumfahrtbehörde abzuliefern, sonst Todesstrafe…

  25. mapleleaf sagt:

    @ Magnus Lobo Goeller

    Jetzt verrate ich Ihnen mal was: mein Edelmetallbestand betraegt Null Gramm Gold und 323,4g Silber {10 Maples, 1/10 Mexico Libertad, 1/20 Mexico Libertad und die 1/4 Unze Arche Noah, die jetzt schon auf dem Weg waere, wenn Sie die Wette nicht verloren haetten)

    Wie haetten Sie Ihre Chance optimal nutzen können..?

    Sie haetten mir eine Art wissenschaftlich-logischen oder wenigstens einen historisch belegbaren Grund liefern können, durch den auch ich Zweifel an dem momentanen Goldrausch bekommen haette – aber ich wüsste jetzt immer noch nicht warum Edelmetalle bald wieder wertloser sein sollten…

    Ich hatte ja oben schon geaeußert, dass Sie mit dem vorsaetzlichen, öffentlichen Geringwertschaetzen und Schlechtreden des Edelmetallinvests nur eine schnelle zusaetzliche Mark machen wollen, indem Sie vorgeben ein noch besseres Invest bzw. überhaupt erst mal Eines zu kennen. Teil dieser Theorie ist die Annahme, dass Sie sich selbst bereits ganz gut mit Edelmetallen eingedeckt haben.

    Falls diese Theorie falsch ist lautet meine Diagnose: Beim Thema “Arbeitskraft über Zeit speichern in seltenen UND edlen Metallen” sind Sie Fundamentalist. Ein Blick in die jüngere Vergangenheit und weitere oft genannte Gründe – allen voran der geringe spekulative Aspekt – können Sie nicht von Gold überzeugen.

    Ich versuche mich ja in Sie hineinzuversetzten, warum Gold und Silber nicht an Sie “ran gehen” und dabei ist mir eingefallen, dass ich zB niemals in Edelsteine investieren würde und zwar aus einer ganzen Liste von Gründen.

    Si alguien me diera una tarjeta blanca, en una pequeña cápsula de plástico se incorpora en un crecimiento natural, sin defectos, originaria de Africa del Sur, blanco de 1 quilate de diamantes sigue la llamada de gravedad hacia delante, y les hago disponible para 25.000 € en venta - sería Rechazo con gratitud.
    Intuitivamente, yo no tendría valor en la mirada de piedra sin la relación de espiras grande {que se derivarían de su perspectiva de todos modos a una conclusión diferente) - Tal vez usted disfrute de lo que si tienen un lingote de oro 1000g en las manos.

    La conclusión de que es una cuestión de gusto también no es cierto, pero, como se puede sopesar todo Guardar Valor "pro" y "contras" y la lista "pro" en metales preciosos fácilmente convencidos por su longitud y brilla a través de los milenios ya no se produjo la especulación con oro.

    PS 20-30% de pérdida es, por supuesto, de manera significativa, pero este valor sería de todos modos sólo llegan a buen término si yo había oído hablar de algo que habla por él!

  26. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Mapleleaf

    Ellos parecen tener ni siquiera se dio cuenta de que me he hecho ninguna apuesta con usted.

    Ejemplo Históricamente es verificable con los españoles, lo que escribí más arriba.

    Yo tampoco entiendo cómo reinhängen así, ya que sólo tienen valor de la plata quizás € 300 fingen. Pero que bien puede ser puramente impulsado científicamente altruismo.

    También no entiendo cómo a encontrar la conjetura, que tendría una gran cantidad de metal precioso: ¿Por qué debería perpetuar la misma mi escepticismo acerca de los valores duraderos entonces?

    El valor de los bienes que poseo, escriba?

    ¿Por qué habría de hacerlo?

    Es, repito, sólo el escepticismo.

    Me considero en un futuro próximo ni sé cómo el medio y largo plazo.

    Problemas en silencio me llevan en un Glatteise: que no me molesta.

    A lo sumo, si se le ocurre algo mejor que la criada, no respondo.

  27. mapleleaf dice:

    @ Magnus Lobo Goeller

    Ich will niemanden auf ein Glatteis führen – ich bin auf der verzweifelten und bisher ergebnislosen Suche nach Gold- und Silber-contras.

    Zu meiner Person: Ich bin 23 und studiere Elektrotechnik, diese Geldsystem-/Kaufkrafterhaltungs-/Inflationsgeschichten interessiert mich nur nebenher!

    Mein letztes Weihnachtsgeld habe ich, im Rausch der Argumente diverser Geldsystemtheoretiker und Edelmetallhaendler, in den besagten 10 Silber Maple Leafs geparkt.

    Dann ist mir aufgefallen, dass ich das doch nur wegen denen getan habe und dieser Gedanke gefiel mir nicht!

    Ich habe dann “Argumente gegen Gold” gegooglet und bin bei Ihrem Artikel gelandet. Dort fand ich nur ein Fragezeichen in der Überschrift und Ihre etwas emotional klingende Aversion gegenüber Edelmetallinvests.

    Ich habe dann versucht Sie zu einem für mich einleuchtenden Gold- und Silber-”contra” zu provozieren – das ist der Stand der Dinge.

    Entschuldigung, dass ich Ihnen die Argumente der Gold- und Silbermissionare um die Ohren zu hauen versuchte aber ich dachte so kommt vielleicht schneller das von mir gesuchte Gegenargument – ich traue deren prophezeiten Frieden natürlich auch nicht.

    Ich weiß nicht ob Sie persönlich Edelmetalle haben, ist für mich auch uninteressant. Lediglich treibt uns alle die Verelendungsangst zur Suche nach sinnvollen Wertspeichern – Sie wollen wissen ob man von einem Laubwald leben kann; ich will wissen ob ich nochmal zehn Maples kaufen soll oder irgendwann sogar etwas Gold.

    saludo
    mapleleaf

  28. Magnus Lobo Goeller dice:

    @ Mapleleaf

    Bueno, si quería ponerme a prueba por el simple hecho de Registro, por lo que está perfectamente bien.

    Hablan (también podemos decir) por encima de sí mismos de la "fiebre del oro actual". Eso significaba lo mismo para mí, que tú mismo no confías en la cosa, o elegir su idioma en este sentido no tiene bajo control. Por lo que es un ruido, usted sabe comúnmente a los 16 o 18a

    Traje mi voz escéptica al juego, porque no sólo vi algún tiempo el extremo aumento de oro y plata se describe en bienes más necesarios, también las tácticas de miedo aquí, lo mesiánico, casi un comportamiento pfäffisches del vendedor (que siempre dicen que mañana dan nada más, pero a pavimentar más de sus páginas con la publicidad de venta de oro, entonces el creyente les manada nachrennende).

    Si este tipo se dan cita varios factores, me rasco la cabeza en los tiempos ahora. Y yo también.

    Bueno, si usted estudia ingeniería eléctrica.

    Te diré ahora que es el mejor sistema de valores: Es de su propio conocimiento y habilidades.

    ¡Qué blanca, porque él lleva no es difícil. Incluso las 500.000 nuevas células cerebrales (Neuversynapsung, un proceso bastante y eléctrica todavía debe pesar menos), que, como sabemos ahora (yo pensé que mierda de conseguir Dumber nunca) incluso puede crear hasta la vejez, no es probable una cargas gramos adicionales a los músculos del cuello.

    También asegúrese de no se equivoquen, si usted tiene un poco de plata. Para el billete de diez onzas es de duda, probablemente, llegar a por lo menos algún tiempo para que el pan. Así que lo más importante, a excepción del cerebro y la salud, las botas decentes y una buena chaqueta si es realmente apretado.

  29. mapleleaf dice:

    @ Magnus

    € 10.000 sólo son el tiempo que una gran cantidad de dinero, siempre y cuando usted tiene un ingreso estable. Si se rompe el ingreso de distancia para ver los 10.000 € muy rápidamente después de la pérdida de dinero hasta que mutan a cero negro.

    Pero esta "sabiduría" o la experiencia indica que el último consejo de inversión a las habilidades y el conocimiento, de la verdad y de la razón es la siguiente. Su ingreso finalmente dibuja cada uno entre aproximadamente 20 y aproximadamente 65 a la edad de su habilidad o conocimiento.

    Esta es, probablemente, también su principal punto de crítica de que la manada nachrennende oro de preservación de la riqueza pura domina por completo la seguridad de los ingresos. La palabra clave que sería de alguna manera ahora "la crisis económica mundial y el desempleo masivo" ...

    Bueno ... entonces trato mis tiempos con 300 gramos de plata y siempre mantengo mi esperanza hasta con suerte vejez linealmente creciente conocimiento sobre el agua y también le gustaría ni abusos ni éxitos parciales;)

    saludo
    mapleleaf

  30. Thomas dice:

    Mapleleaf: No hay ningún daño en cualquier caso para aumentar sus existencias de plata de nuevo. Las razones para esto son sobre todo:

    - Lo tiene físicamente en la mano
    - Nunca habrá ningún valor (cf. Euro.)
    - Es un metal industrial y se consume e irremediablemente
    - Nunca ha habido una prohibición de plata
    - La plata es probable de menor disponibilidad inmediata como el oro

    Las desventajas son pocas:
    - Silver actualmente tiene menos densidad de valor como el oro, es decir, que ya se encuentra en cantidades relativamente pequeñas de dinero relativamente mucho en la bóveda. Como el dinero de escape teórica en lugar inadecuado.
    - El mercado de la plata está fuertemente manipulado. No debe considerarse como inversión a corto plazo que podrían requerir nervios de acero.

    Más no me parece un momento para hacerlo.

  31. Thomas dice:

    Ich kann dir dazu das hier ans Herz legen. Es behandelt die Geschichte der Edelmetalle genauso wie die aktuelle Situation. Äußerst lesenswertes Buch:

    http://www.amazon.de/Das-Silberkomplott-Reinhard-Deutsch/dp/3938516267/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1357656077&sr=8-1

  32. mapleleaf sagt:

    @ Thomas

    Das Buch kenn ich schon, bzw. ich weiß, von seiner Existenz, gelesen hab ich es NOCH nicht – trotzdem vielen Dank für den Link:)

    Wenn der Euro an Weihnachten naechstes Jahr noch was wert ist, denke ich über eine Aufstockung nach – vielleicht stoße ich ja noch auf ein eindeutiges Silber-Contra, was mich dann wiederum neu abwegen ließe.

    Wie Sie vielleicht ja oben mitgelesen haben, bin ich regelrecht auf der Suche nach Gründen gegen Edelmetalle.

    Magnus hatte oben so ein Beispiel angeführt, dass wenn es eine neue Technologie gibt, die Gold verbraucht – ja dann würde der Goldpreis steigen – das trifft halt beim Silber genau zu, deshalb haette ich als Silber-Contra sowas gelten lassen wie:

    - es gibt die und die Zukunftstechnologie, die deshalb und dieshalb sehr wichtig ist und die das und jenes, wofür heute ein Großteil des Silbers hingeht, so und so schnell verdraengen würde…
    o
    - es gibt Anzeichen, dass es bald ein neues Scheideverfahren beim Einschmelzen von Stahlschrott gibt…
    o
    - irgendwelche geographischen Fakten, die von den Edelmetallfans absichtlich oder aus Unwissenheit zurückgehalten und nie erwaeht werden wie zB “die Menge Silber, die bei der Kupfergewinnung “anfaellt” steigt mit der Abbautiefe immer weiter an…”

    sowas oder irgendwas anderes Einleuchtendes suche ich!

    Wenn das naemlich so ist, dass man über Silber oder Gold nichts Schlechtes sagen kann, wieso wissen das dann so wenige und wie von Magnus oben schon gefragt – wieso gibt´s dann überhaupt an jeder Ecke was zu kaufen für Hinz und Kunz in allen möglichen Größen und Formen???
    Und wieso kauft dann nicht die Silberverarbeitende Industrie die ganze Comex leer oder hat sie schon laengst leer gekauft…- gut das behaupten ja einige, dass das zu 99,2% Leerverkaeufe sind und die dann mit einigen zusaetzlichen Dollars ruhig gestellt werden…?!?

    Naja ich behalt die 10 Maples erstmal aber trotzdem finde ich, dass die ganzen Informationen vorallem zu “Silber kaufen ja/nein” etwas widersprüchlich erscheinen und es keine Leute gibt die eben abraten und dafür auch Gründe nennen…

    saludo
    mapleleaf

  33. Thomas dice:

    Vielleicht ist es hier ausnahmsweise mal so einfach: Weil es keine Gründe dagegen gibt. ;)
    In jedem Handy, in jedem Fernseher, in jeder PV-Zelle wird Silber verwendet. Silber leitet Strom besser als jedes andere Metall. Silber ist 15mal häufiger als Gold in der Erde zu finden, wird aber in weit höherem Maße verbraucht. Bei Palladium und anderen Metallen, die noch überhaupt keiner auf dem Schirm hat, ist die Situation ähnlich.
    Und selbst wenn alles grober Unfug wäre: Das Zeug wird niemals wertlos. Und das ist heute leider das Wichtigste.
    Schönen Gruß auch dir.

  34. Martin Hark sagt:

    Sehr guter Artikel! Aktuell ist der Silberpreis jedoch noch stark von der Industrienachfrage und somit von der wirtschaftlichen Lage abhängig. Aus diesem Grund muss man das Jahr 2013 sicherlich noch genau betrachten, wie es wirtschaftlich läuft bzw. welchen Einfluss dies auf den Silberpreis hat. Durch die sinkenden Silberreserven wird jedoch auch der Zeitpunkt kommen wo Silber nicht mehr von der wirtschaftlichen Entwicklung abhängig ist. Spätestens dann erkennt man dass der Silberboom eingesetzt hat!

  35. Anonymous dice:

    Ich kann aus eigenem Erleben 2 Sachen zum Thema beisteuern:

    1) Die Gold-Handelsfreigabe für Bürger der USA, die seit dem zweiten Weltkrieg keine Geld besitzen oder kaufen durften. Zum 1.1.1977 fiel diese Beschränkung. Ich kann mich noch erinnern, dass der Leiter meiner Kreissparkasse Ende 1966 fragte, ob ich nicht auch Gold kaufen wolle, der Kurs würde doch per 1.1.1977 sicher anziehen, weil viele US-Amerikaner dann Gold kaufen würden. Ich habe gelacht und prophezeit, dass genau das Gegenteil passieren wird, viele Amerikaner werden altes Zahngold, kaputten Goldschmuck etc. Dann endlich verkaufen können und dijenigen, die Gold haben wollen, haben das längst im Ausland gekauft. Dann werden die europäischen Spekulanten nervös werden und der Goldpreis wird fallen und dann gilt es “einzusteigen”, um an dem “Unterschwinger” des Marktes bei massiven Verkäufen mit verdienen zu können. Es passierte genau, was ich voraus gesagt hatte bis auf einen Punkt, Gold wurde NICHT billiger, der Rücknahmepreis für Mehrwertsteuere freie Krügerrands fiel und fiel und der Verkaufspreis blieb “oben” Die DEGUSSA wollte das Geschäft alleine machen und die Spekulanten abzocken. Mein Schluss daraus Einen “Marktpreis” gibt es in Deutschland nicht, die DEGUSSA legt den Goldpreis so fest, dass sie daran maximal verdient.

    2) Ich hatte einen Kommilitonen, der Elektroingenieur war und Geophysik bzw. Geologie studierte und in den Semesterferien bei Schlumberger anheuerte und in die United Emirates geschickt wurde. Der wusste nun zu berichten, da würde Gold die Hälfte von dem in Deutschland kosten. Deshalb würden alle Passagiere die aus den United Emirates kommen vom Deutschen Zoll fast bis auf die Unterhose ausgezogen und gefilzt damit die ja kein Gold mitbringen und die Gewinnpolitik der DEGUSSA stören.

    Wer unter diesen Umständen Gold in Deutschland kauft und hofft, wenn er schon nichts daran verdient, wenigstens eine Wert beständige Anlage erworben zu haben, ist es selber schuld !

  36. Thomas dice:

    @Anon: Abwarten.

    Das eine ist der vielleicht von Degussa manipulierte Goldpreis. Das andere ist der unvermeidliche Verfall der Währungen. Wer auf FIAT setzt, der hat -wie schon seit mindestens 30 Jahren in D- schon verloren und wird auch in Zukunft verlieren. Es sei denn er hat wesentlich mehr FIAT als er zum Leben braucht.

    Kein Edelmetall zu haben in der heutigen Situation ist keine gute Idee. Gewinn ist das eine, Sicherheit das andere.

  37. Anonymous dice:

    Das jünste Gerücht :

    14.03.2013 · Nach dem Skandal um getürkte Zinsen untersucht die amerikanische Terminbösenaufsicht nun den Goldpreis auf Manipulationen. Der kleine Entscheiderkreis legt den Verdacht nahe.

    die Links :

    http://www.faz.net/aktuell/finanzen/devisen-rohstoffe/edelmetalle-goldpreis-unter-manipulationsverdacht-12114656.html

    http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/0,2828,888805,00.html

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/usa-prueft-goldpreis-auf-manipulationen-a-888846.html

    Wie soll es zu einem Marktpreis kommen, wenn es keinen freien Markt gibt ? Siehe meine Einlassungen oben.

  38. Colega dice:

    “…untersucht die amerikanische Terminbösenaufsicht nun den Goldpreis auf Manipulationen.”

    Man lasse sich den göttlichen Vertippser im Munde zergehen… …köstlichst! Sowas bräucht's wirklich mal. ;)

  39. Anonymous dice:

    Tatsache ist, 2001 lag der Goldpreis pro Feinunze bei 250 $.

    Damals war von einer Krise im Goldbergbau keine Rede, also war das im Fall ein auskömmlicher Preis Goldbergbau zu betreiben. Heute ist der Preis 5 mal so hoch. Die Differenz ist Spekulation und heisse Luft, sonst nichts.

    Wenn sich Alle und Alles wieder beruhigt hat, geht der Preis auch wieder dahin zurück oder noch weiter. Da muss im Fall schon sehr viel passieren, bis der Euro weniger als 1/5 seines heutigen Wertes hat, erst dann hätte die Wette auf Gold Sinn gemacht. Ich glaube es mal weniger.

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